Атеистическая мораль. за и против

[pustohvatov]

В Средневековье всякий атеист считался социально опасным элементом.
Причина такого отношения очень проста - атеиста ничто не сдерживает внутри себя. ну например. он не станет соблюдать библейские заповеди, потому что считает Библию опиумом для народа, не боится попасть в ад.

Однако. сами атеисты считают иначе. Правы ли они в этом?

[pustohvatov]

Атеисты всё время выкручиваются, нет бы им признать. что в их мировозрении нет морали. но им этого не хочется. по двум причинам - самим тогда страшно жить среди полнейшей аморальности и лицемерить перед другими.

Откровенный и честный атеист - Волк Ларсен у Джека Лондона, это такой двуногий волк, но в отличии от четвероногого ещё и хитрый. А в море нет полиции и лицемерить не перед кем.

Но это специально такой жуткий персонаж в чистом виде, обычно такие живут не в одиночестве, с позиций эволюции Дарвина - её вершина, сильный и сообразительный зверь без предрассудков.

[Эль]

  Принятие… это штука не простая… да…

невозможно до конца понять что- либо, разобраться,— не приняв и внутренне негодуя…

…

Проверено на опыте :-)

[pustohvatov]

и лично мне стало яснее, как мы пришли к тому, что имеем сейчас … рядом с собой…
----------------------
Да конечно, это продолжение сериала.

Но мне бы очень не хотелось морализировать, вот я такой из себя весь в белых одеждах, а какие-то там такие-сякие.

Я просто устанавливаю теоретическую истину своими силами, не читал Спинозу и из Канта только одну цитату, мы очень часто сталкиваемся с тем, что морализируют атеисты, причём настоящие, идейные. Морализируют вообще почти все люди, те у них нехорошие, эти плохие.

И вот когда я сталкиваюсь с морализирующими атеистами, т.е. кого-то обязательно порицающими, то я прямо спрашиваю, а по каким критериям? Эти гадкие ребята и девчата что, не способны выживать и преуспевать, они не эффективны? Может быть, они вас сильнее и удачливей? Вы им завидуете?

Ну так не тратьте время зря, ни на меня, ни на на них. Я про вас всё знаю, а они живут логично по атеистической морали, настоящей, а не придуманной. Поэтому слезу вы из них не вышибите и раскаяния не дождётесь.

Да это же вы их и породили! Может быть. мне тоже не повезло, их козырь сверху. И ваш! Но ведь я не жалуюсь.

Мне только непонятно, зачем для тех и этих создана такая оранжерея, теплица, как будто кто-то их решил выращивать специально.

[Эль]

 

Да, pustohvatov, Вы правы, тема, поднятая Вами, важна

и лично мне стало яснее, как мы пришли к тому, что имеем сейчас … рядом с собой… 

[pustohvatov]

… что дальше?

=========================

А что может быть на интернет-форумах? Можно только обменяться мнениями и только.

Я ещё раз удостоверился. что у атеистической морали нет доводов, "учёные установили".

А про совок я коснулся только одной стороны - государственного атеизма.

[Эль]

И… что дальше?

Мы будем внимание своё «Канту»( условно) отдавать и другим достойным для подражания или

так и зациклимся на том, чем именно был плох атеизм в совке?…

Много «плохого» было и при социализме и при автократии Римской империи и мало ли где ещё…

Как и много хорошего в том же социализме и в ..

[pustohvatov]

 Эль 1 час назад

Общество составляют люди с их внутренними представлениями—‘это могут быть распространённые в обществе представления, но отнюдь не правила, не законы, обязательные к исполнению и регламентируемые извне…

=====================

Однако. господствующая установка и "моральный закон Канта" приходят во взаимодействие, с детства индивидуум может подвергаться "коммунистическому воспитанию", на плакатах и в кино ему показывают положительных героев, а реальности он видит, как процветают и делают карьеру прожжёные циники или преподают якобы бесспорную теорию эволюции.

И тогда его "внутренний моральный закон" подвергается сомнению и искушению, его обманывают - все эти преуспевающие дяди и тёти попадут в ад, а теория Дарвина бред сивой кобылы. А далеко не все люди святые и имеющие железобетонные моральные принципы нонконформисты.

Мы это очень хорошо видели по СССР, почти все говорили правильные слова, но думали о своём. А что они думали? Да элементарно, по Достоевскому- "Бога нет - всё дозволено", а это то же самое, что В АТЕИЗМЕ НЕТ МОРАЛИ. К концу большевицкого правления в 80-е в тюрьмах и лагерях содержалосб 3 миллиона, больше. чем при Сталине в самый разгар репрессий и не диссидентов. которых было мизер. а просто за уголовные преступления.

Так ведь не все же преступники и аморальные особи туда попадали, а только небольшая часть, самые невезучие и тупые. Похитрее и поудачливее делали карьеру и наживались. А это и есть атеистическая мораль на деле - солги, укради, убей.

[Эль]

Комментарий от: pustohvatov 1 час назадУдалить комментарий

-принятые в обществе представления о хорошем и плохом.

"Звездное небо над головой и моральный закон внутри(!) нас наполняют ум все новым и возрастающим восхищением и трепетом, тем больше, чем чаще и упорнее мы над этим размышляем" 

==========================================

Приводите взаимоисключающие формулировки. Так внутри или в "обществе"? Кстати "необязательные к исполнению" никто исполнять и не станет за редким исключением в ущерб себе.

——-

Именно поэтому и написано:

• это — принципиально:

  Не внешнее: свод, закон, предписание, правила,— нечто обязательное к исполнению , указанное и нормированное извне;

  а

  внутреннее понимаемое  и принятое представление о добре и зле , и пр., что внутренне присуще —

  именно это руководит , а не внешние законные ограничители и сдерживатели…

Общество составляют люди с их внутренними представлениями—‘это могут быть распространённые в обществе представления, но отнюдь не правила, не законы, обязательные к исполнению и регламентируемые извне…

[Эль]

БЕНЕДИКТ СПИНОЗА

О НРАВСТВЕННОЙ СВОБОДЕ

«Человек свободный никогда не действует лживо…»

Б. Спиноза

 

Цитаты из книги Спинозы «Этика»:

Всякий, следующий добродетели, желает другим того же блага, к которому сам стремится, и тем больше, чем большего познания Бога достиг он.

- - -

Поэтому под добром я буду разуметь в последующем то, что составляет для нас, как мы наверное знаем, средство к тому, чтобы все более и более приближаться к предначертанному нами образцу человеческой природы; под злом же то, что, как мы наверное знаем, препятствует нам достигать такого

образца.

- - - 

Блаженство не есть награда за добродетель, но сама добродетель; и мы наслаждаемся им не потому, что обуздываем свои страсти, но, наоборот, вследствие того что мы наслаждаемся им, мы в состоянии обуздывать свои страсти.

- - - 

Самое полезное в жизни - совершенствовать свое познание или разум, и в этом одном состоит высшее счастье или блаженство человека; ибо блаженство есть не что иное, как душевное удовлетворение, возникающее вследствие созерцательного познания Бога.
- - - 

[pustohvatov]

P.S. Чувствуется, что мы знакомы и уже соприкасались, скорей всего на этом же сайте. 

=====

Никогда не был тyт ранее. Зашёл с прогулки.