Не говори мне о своей духовности ...

[Эль]

 
 Не говори со мной о своей духовности, дружище. Мне это не так интересно... Пожалуйста, не говори со мной о «чистой осознанности» или «проживании в абсолюте». Я хочу посмотреть, как ты относишься к своему партнеру. К своим детям, родителям, к своему драгоценному телу.

 Пожалуйста, не читай мне лекцию об иллюзии отдельного я или о том, как ты достиг постоянного блаженства всего за 7 дней. Я хочу почувствовать неподдельное тепло, исходящее из твоего сердца. Я хочу услышать, как хорошо ты умеешь слушать. Воспринимать информацию, которая не соответствует твоей личной философии. Я хочу посмотреть, как ты общаешься с людьми, которые не согласны с тобой.

 Не говори мне, что ты пробудился и свободен от эго. Я хочу узнать тебя вне слов. Я хочу знать, как ты себя чувствуешь, когда тебя настигают несчастья. Если ты можешь полностью погрузиться в боль и не притворяться неуязвимым. Если ты чувствуешь свой гнев, но не идешь в насилие. Если ты можешь спокойно допустить переживание своего горя, не став его рабом.

 Если ты можешь чувствовать свой позор, и не позорить других. Если ты можешь облажаться и признать это. Если ты можешь сказать «прости» и действительно иметь это в виду. Если ты можешь быть полностью человеком в своей восхитительной божественности.

 Не говори со мной о своей духовности, дружище. Мне это не так интересно. Я просто хочу встретиться с ТОБОЙ. Познать твое драгоценное сердце. Понять прекрасного человека, борющегося за свет. До слов «о духовном человеке». До всех искусных слов.

Джефф Фостер

———

Для меня «вопрос дня»:

 Почему этот замечательный текст, появляющийся вновь и вновь на Эспаво,

остается лишь «на бумаге»?

Отчего с таким трудом проживается опытом Жизни, и не становится  по-настоящему осознанным?

….

….

 

[Георгий]

Георгий, Вы продолжаете говорить за всех?:)                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Аврора, к глубокому сожалению, ты совершенно не понимаешь сути того, о чём я пытаюсь говорить...

[Эль]

Аврора, ты опять встаёшь в свою любимую позицию:

ДО ПОСИНЕНИЯ ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ НА ОСНАВАНИИ И ПУТЁМ ДОКАЗЫВАНИЯ НЕПРАВОТЫ ДРУГИХ/ДРУГОГО. ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ.

Я тебе дала понять, что мне это не интересно

и продолжать разговор подобной направленности не вижу смысла.

Прошу с уважением м отнестись к этому моему пожеланию.

[Эль]

И, так, когда говорят о бережном отношении к людям,—

то говорят именно об этом,

о том, как разумным и сострадательным сердцам ЧУЖДО РАНИТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.

 Звучащий ПОСЫЛ: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ!

 Он не имеет ничего общего ни по страхом  автора эссе Кирьяновой, ни с моим страхом, ни с боязни кого- бы то ни было избежать ударов судьбы или прятаться от них, или личного отказа уже сильных и устойчивых людей в закалке своего духа во встрече с трудностями.

Смысл и направленность его иная:

О МИЛОСТИ СЕРДЕЧНОЙ.

Не надо намеренно испытывать людей, их человеческую хрупкость на прочность.

Не всякое здоровье, психика, дух и душа выдерживают это.

Надо беречь друг друга!

—-

Тем, чьи сердца открыты такой со- при- частности к ближним,— им даже не надо повторять или доносить эти очевидные смыслы.

Их понимание и сама жизнь уже просто проникнуты этим.

И, как написал Шопенгауэр , «оно не нуждается ни в какой казуистике.»

 не нуждается в переворачивании смыслов, жонглировании ими по своему разумению…

[Аврора]

Оля, ну ты же пишешь о СВОЕМ понимании Кирьяновой и других людей. Кирьянова вот тоже пишет о своём понимании и своей интерпретации слов Ницше. Почему ты так остро реагируешь на то, как тебя понимают другие? Или тебе уже и слово не скажи? :)  Если я не права, то поправь, я могу ошибаться. Если права, то подтверди. В чем проблема? Мы и разговариваем друг с другом именно для этого - понять друг друга.

Возвращаясь к твоим словам.

Лично я вынесла главный посыл из этого эссе Кирьяновой:

 

 Люди,
 Будьте бережны к другим

 Не раньте людей ни словом , ни делом.

  Сострадайте хрупкости человечности.

  Настройте Сердца свои на боль и чаяния других,

  Не унижая, не уничижая,, не атакуя их, дабы возвеличиться на этом фоне

   Или нанося удары из каких- то иных своих личных интересов.

 О чем это?  Об отношении других к себе (ну или к друг другу). Разве нет? Я так и сказала. Где тут переиначивание?

Или вот это: "У тебя и Кирьяновой это по сути желание избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе...."

У тебя нет желания избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе? Если нет, то тогда я действительно не правильно тебя понимаю. И у тебя такого желания нет.

Так в чем я не так тебя поняла?

[Эль]

 

Аврора, попрошу тебя,

не надо мне приписывать своё толкование моей позиции и моих слов.

Я говорю от себя и прошу тебя не переиначивать по своему разумению 

СМЫСЛ ТОГО , о чем я говорю.

Излагай СВОИ смыслы и СВОЁ мнение НЕ ЗА СЧЁТ ПЕРЕИНАЧИВАНИЯ — ПЕРЕПРОШИВКИ СМЫСЛОВ ДРУГИХ,

а за счёт лично своих мыслей .

 Иначе пропадает смысл дальнейшего обсуждения…

[Аврора]

Каждый из нас всегда будет доверять только своему собственному внутреннему источнику....

Георгий, Вы продолжаете говорить за всех?:)

[Георгий]

Лариса, а Вы пробовали проверить то, о чём говорит, пишет Кирьянова? Проанализировать, не в своём уме, а опираясь на достоверные источники.                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Каждый из нас всегда будет доверять только своему собственному внутреннему источнику, который всегда соответствует уровню сознания и осознанности каждого из нас и находится внутри нас.       Этот источник всегда только внутри нас,  и является  уровнем  частоты вибраций многомерного сознания каждого из нас в моменте времени в здесь и сейчас.                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

[Аврора]

Это разные посылы. Как я это вижу, чувствую, понимаю.

И ты, Оля, и Кирьянова говорите об отношении других к себе (ну или к друг другу). А Ницше говорит о ВОСПРИЯТИИ того, что с нами происходит. У тебя и Кирьяновой это по сути желание избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе.....(в этом нет ничего крамольного, все мы хотим лучшего для себя), у Ницше это внутренний рост и становление, развитие силы и благодарность за то, что сделало нас сильнее. Почувствуй разницу, как говорится.

При этом и то и другое можно сказать правильно. Действительно, нужно стараться бережно и с любовью относиться к друг другу. Справедливо и то, что трудности закаляют, но не надо переусердствовать с этим, иначе может убить. Пройдя через испытания мы становимся сильнее. И это больше даже относится к сфере духа, к моральной устойчивости, нежели к физическому аспекту. Чем сильнее мы сами, тем больше и лучше мы сможем помочь ближнему.

[Эль]

Шопенгауэр здесь добавляет и об универсальном значении и смысле морали человеческого общежития,

призванной своими критериями следовать этой сердечной сопричастности каждого к каждому:

 «… — Возьмем, теперь, напротив, выставленный мною моральный импульс.
Кто решится хоть на минуту оспаривать, что он во все времена, у всех народов, во всех положениях жизни, даже при господстве беззакония, даже среди ужасов революций и войн, как в большом, так и в малом, каждый день и каждый час проявляет решительное и поистине чудесное действие, ежедневно предотвращает много несправедливостей, вызывает к жизни массу добрых дел, без всякой надежды на награду и часто совсем неожиданно, и что где действовал он и только один он, мы все с умилением и уважением безусловно признаем за поступком подлинную моральную ценность?

…»

[Эль]

 Вот слова  выдающегося мыслителя Артура Шопенгауэра,

сильно сказано об этом же:

Ибо безграничное сострадание ко всем живым существам, это — наиболее прочное и надежное ручательство за нравственно-добропорядочное поведение, и оно не нуждается ни в какой казуистике.

Кто им полон, тот наверно никого не обидит, не нанесет никому ущерба, никому не причинит горя, — напротив, со всяким будет считаться, всякому прощать, всякому, насколько в его силах, помогать, и все его действия будут носить печать справедливости и человеколюбия.