Шок! Просыпаются даже прожжённые пропагандисты: в ком осталась хоть капля человечности, она оживает.

[Эль]

  Даже прожжённые пропагандисты пробуждаются сейчас,—прямо на наших глазах и прямо в режиме он- лайн:

На ток шоу Соловьева открыто выступили против действий РФ в Украине.

 «Это преступно бомбить мирные города»,— Яков Кедми в эфире у Соловьева:

   Голос сердца и разума

https://t.me/Workandlifechannel/7123,—-

— это без купюр выдержка выступления Кедми.

А в двух  видео ( верхнем и нижнем в видео по ссылке)— аналитика, комментарии и отрывки речи Кедми для тех, у кого телеграм канал вдруг не откроется .

Альтернативная аналитика Валерия Ниминущего в видео на его канале «Валерий Ниминущий. Веды»,— мнение, которое тоже можно учитывать:

https://yandex.ru/video/touch/preview/11034285359452900512
…

 
 Лично меня  в словах Якова Кедми «зацепило» впервые так отчетливо и ясно проговоренное  устами ВОЕННОГО АНАЛИТИКА  то, что существует множество иных способов ведения войны, не травмирующих мирное население.

Это, уже не говоря о том, что войны лучше не начинать.

Но, полагаю, что весьма скоро, при таком темпе пробуждения, мы услышим правду и факты о том, что и сам военный ответ был не предрешён,

и то, что существовали 

иные методы и другие варианты(!!!)  решения проблемы ,

а не только безальтернативный пропагандистский мем : «у нас не было иного выбора».

 Выборы во всем всегда есть, как и множественные варианты, 

и об этом наиважнейшие слова Кедми в этом коротком его "крике сердца"

     ЭТО НАЧАЛО  ОТКРЫТОСТИ  В ПРОЗРЕНИИ МНОГИХ.

[Аврора]

Кай, я знаю, что Вы предпочитаете Российскую пропаганду :)

Но всё же, как альтернативу, пусть люди получат и другую точку зрения.

[Аврора]

«Бьют по военным объектам. Остальное — фейки»

Есть уже десятки фото и видео того, что бомбят больницы, детские сады, школы, частные дома и многоэтажки. В Харькове и Чернигове уничтожены целые жилые кварталы. Невозможно создать столько фейков про одни и те же здания. Да и у каждого из нас есть друзья в разных городах Украины. Мы общаемся, мы узнаём о разрушениях от первого лица, даже не из телевизора. Ты же понимаешь, что такого огромного заговора быть не может.

«8 лет вам было плевать на Донбасс»

Украинцы никогда не забывали про Донецк, Луганск и войну там. С 2016 года работает отдельное министерство для помощи пострадавшим на Донбассе. В 2019 почти 74% взрослого населения выбрало президента, в программе которого был обмен пленными и отведение вооружений, чтобы закончить войну. Все 8 лет правительство и бизнес создавали проекты помощи тем, кто бежит с Донбасса, и тем, кто остаётся. И если Россия заявляла, что её войск там нет и это гражданская война, то Россия могла бы помогать решать этот «внутренний политический конфликт»‎, а не начинать полномасштабное военное вторжение. Но правда в том, что война между Украиной и Россией началась ещё в 2014 году.

[Аврора]

«А кто защитит Донбасс от обстрелов?»

Сейчас российская армия не помогает мирным жителям Донбасса, а атакует Украину с трех фронтов и ставит целью ее полный захват. Как заявляют уже и депутаты Госдумы от КПРФ, «Голосуя за признание ДНР/ЛНР я голосовал за мир, а не за войну. За то, чтобы Россия стала щитом, чтобы не бомбили Донбасс, а не за то, чтобы бомбили Киев». В то же время Путин и другие представители власти излагают самые разные обоснования интервенции: то восстановление «исторического единства» народов, то восстановлении исторических границ, то — будто Украина и НАТО «создали риски» для «существования» самой России, то о защите всей Украины от неонацистов. Помощь мирным жителям Донбасса в них почти не фигурирует.

При этом союзничество с «ЛДНР» — далеко не самый очевидный способ такой помощи. Если бы во главу угла было поставлено разрешение ситуации, а не захватнические планы и собственное влияние на Украину, то российское правительство могло бы потратить силы на сотрудничество с гражданским обществом внутри и вне Донбасса.

[Аврора]

«Путин хочет закончить эту войну, которая длится 8 лет»

Путин и другие представители российской власти постоянно заявляли, что Россия — не участница военных действий на Донбассе. Значит, с его собственной точки зрения, он объявил войну, а не заканчивает ее.

На самом деле российская армия уже в 2014 году сражалась с украинской на украинской территории — например, под Иловайском. Война идет 8 лет.

Закончить войну — отличная цель. Однако она не объясняет, зачем оккупировать другую страну и стремиться взять под контроль ее политические институты. А Путин уже не раз поставил вопрос именно так — например, 25 февраля, когда попытался убедить украинских военных совершить военный переворот: «Берите власть в свои руки, похоже нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ».

Наконец, вместо идеи окончания войны, за последние дни мы получаем от российской власти только новые для нее оправдания.

[Аврора]

«Путин просто защищает Россию от НАТО»

Это подмена понятий. Почему тогда Путин нападает на Украину, а не на сами страны НАТО? Украина не входит в их число. Идея, что ради «защиты от НАТО» можно нападать на Украину, опирается на представление, будто Украина — продолжение России, лишь разменная территория в противостоянии империй. Эта позиция бесчеловечна по отношению к жителям Украины.

Лидер, который бы хотел двигать планету к миру и демилитаризации, в первую очередь отказался бы от утверждений, будто суверенитет соседних стран — историческая ошибка. Но Путин — например, в телеобращении 21.02.22 — делал ровно противоположное. Как империалистической риторикой, так и нападением на Украину Путин только укрепляет военные лобби в других странах. Это лишь способствует повышению военных расходов других стран и отдаляет весь мир от всесторонней демилитаризации.

Наконец, даже некоторые российские генералы, как пишет Григорий Юдин, говорили о том, что сейчас перед Россией не стоит риск военной угрозы со стороны НАТО.

[Аврора]

Подвергались ли жители Донбасса геноциду со стороны Украины?

В своём обращении о начале военной операции в Донбассе Владимир Путин два раза употребил термин «геноцид». Сначала он отметил, что «необходимо было немедленно прекратить этот кошмар — геноцид в отношении проживающих там миллионов людей, которые надеются только на Россию». Затем сказал, что цель «специальной военной операции» — защита людей, которые «на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима».

Украинским властям было бы трудно скрыть широкомасштабную программу истребления русского населения: с 2014 года зона конфликта находится под пристальным вниманием. Помимо журналистов и простых граждан с аккаунтами в соцсетях, в Донецкой и Луганской областях работают около 600 наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ из более чем 40 стран, в том числе и России. За восемь лет работы представители ОБСЕ не обнаружили ни одного свидетельства систематических убийств мирных жителей в Донбассе.

По данным Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине, почти за восемь лет конфликта на востоке Украины погибло 3.393 мирных жителя. При этом русских и украинцев оказалось примерно одинаковое количество, что противоречит утверждениям Путина об истреблении именно русского населения.

Из 3.393 погибших 58% пострадали от мин и неразорвавшихся боеприпасов. По свидетельствам международных наблюдателей, обычно жители сами провоцировали взрыв — иногда по неосторожности при попытке разминирования, а иногда в ходе извлечения частей боеприпасов для сдачи на металлолом. Такие жертвы вряд ли можно назвать жертвами геноцида. К тому же зачастую сложно определить, какой из сторон были заложены мины или выпущены артиллерийские снаряды.

Если бы в Донбассе имел место восьмилетний геноцид, скорее всего, количество жертв с годами бы не уменьшалось. Тем не менее 89,5% жертв среди мирного населения пришлось на первые полтора года конфликта (3.038 человек). С начала 2016 года количество жертв начало резко снижаться. За 2021 год было зафиксировано 18 погибших.

[Эль]

Лариса, перепости , пожалуйста, свой ответ, появившейся раньше из-за моего перепоста.

[Эль]

      ПОЙМИТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ:

    ВОТ, С КЕМ ВЫ БОРЕТЕСЬ!

 
  Когда вы повторяете , раз от разу, как заученное, пропагандистские слоганы, задумайтесь над их содержанием и сравните слова и декларации в них с реальными действиями и реальным положением дел.

  И, когда мне встречается на Эспаво подобное:

• Россия на Украине воюет не с украинцами, а с теми, кто использует их как пушечное мясо…,—

— читая такое,  мне хочется спросить:

а задумываетесь ли вы о том, что автоматически повторяете?

Включаете ли хоть изредка критическое мышление?

Сверяете ли вы слова с делами?

Берете ли в союзники различения сердце своё?

Или лишь безоговорочно соглашаетесь со всем, сказанным другими?

Борются и воюют на Украине именно что с мирными жителями;

все провластные структуры и люди во власти ЖИВЫ, ЗДОРОВЫ И НЕВРЕДИМЫ.

Умирают же и испытывают нечеловеческие трудности и лишения простые мирные украинские граждане.

ЦЕНТРЫ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ ЦЕЛЕХОНЬКИ И АБСОЛЮТНО НЕВРЕДИМЫ ;

бомбы стороной обходят их,

как и странным образом траектории бомбовых ударов огибают транспортные магистрали, важные для сотрудничества российских и украинских олигархов;

так же как целехоньки нефтепроводы, прокачивающие нефть через Украину в интересах той же Российской провластной олигархии.

 И, когда пишут и повторяют фразы об использовании западным злом украинцев, «как пушечное мясо»,— можно хоть самую малость включить логику, чтобы понять, а кто именно на потребу этих целей превращает живых людей в пушечное мясо .

Кто убивает и , тем самым, действует ровно в целях тех Сил, кому нужно это массовое мертвое «пушечное мясо». Кто поставляет им его в том именно нужном виде— убитом.

Кто делает это?

Значит , кто убивает и кто заказывает — заодно,

и договорняк на глубинных уровнях— уровнях глубинных элит существует.

А на поверхностном уровне мы наблюдаем исполнителей всех этих замыслов.

 

[Лариса]

Оля, я прихожу к мысли, что это все-таки не договорняк, а манипуляции теми, от кого зависит принятие решений.

[Эль]

И, не научившиеся  вежливому и уважительному обращению на духовном сайте со своими окриками и указаниями «Не смей… «:

12 мин. назадУдалить комментарий

И не смей отрицать…

»,

прошу их покинуть обсуждение здесь, пока не научатся общаться достойно.