Изменить другого...

[Елена Светлая]

Другого взрослого человека изменить нельзя. Другого... в общем, это нужно повторять как мантру, как гимн границам наших возможностей. 

Самое большее, что мы можем в отношениях - это попросить измениться. Даже если этот другой - тип крайне малоприятный. Даже если это ваша жена, которая проявляет "пренебрежительно малое внимание к домашним обязанностям". Даже если это ваш муж, который "слишком много времени проводит со своими друзьями". Даже если это повзрослевшие сын/дочь, которые не проявляют желания с нами видеться/общаться. Если кто-то наглым образом вторгается в наше личное пространство игнорируя просьбы этого не делать - его можно и нужно остановить и выдворить обратно, но изменить этого человека нельзя. 

Его просто придется раз за разом выдворять, если не усвоил урока и у нас достаточно сил, но усвоение урока вследствие применение силы - это не изменение человека, просто его агрессия, встретив препятствие, находит другой объект. 

Идея о том, что если приложить достаточно усилий, то можно заставить другого человека измениться и стать удобнее, имеет логическим концом физическое насилие. Надо же выбить дурь из этой дрянной башки. 

Поэтому важно помнить: как только у меня в голове появляется идея не договариваться с другим взрослым, не иметь дело с фактом, что по некоторым вопросам не получается найти общий язык, а попытаться продавить сопротивляющегося, чтобы вдавить в него что-то свое - то я встал на путь, который может рано или поздно привести к физическому насилию. 

И неважно, каким образом вы пытаетесь продавить: активно-агрессивно, через крики и угрозы, или пассивно-агрессивно, через обиды, обвинения, бойкоты и так далее. 

Чаще всего до битья доходят те люди, из которых самих "выбивали дурь" в прошлом. И мысль о том, что если "человеческий материал" сопротивляется твоей воле, то нужно усилить давление, а не признавать своё бессилие - оттуда же. 

А что делать, если кто-то провоцирует?! Да даже если провоцирует или вы просто себе это придумали - неважно. На провокацию мы попадаемся, если уверены, что можно что-то сделать с человеком, который занимается этими "провокациями". Заткнуть, конечно, можно - страх и боль творят "великие" дела. Но возникает вопрос: зачем рядом человек, с которым невозможно договориться (и опять-таки неважно, кто виноват) и которого можно только заставить/заткнуть?! 

А что же делать, если "по-человечески" не понимают? Иметь дело с фактом, что не понимают. Задуматься над тем, что и как я говорю, что происходит в наших отношениях и какова моя роль в том, что нет понимания. 

То есть регулировать себя, а не другого. И если ничего не помогает (да, так бывает, и увы - нередко) - иметь дело с фактом, что не помогает, а не пытаться продавить/раздавить. И в результате, что вполне возможно - разойтись/удалиться. 

Очень трудно признавать свое бессилие, пока не дошел до крайней точки. Но - другого изменить нельзя. Можно просить, можно говорить о своих чувствах и переживаниях (если вас слышат), можно предлагать компромиссы и устраивающие обоих варианты. Либо признать бессилие в этих своих попытках. До тех пор, пока мы не осознаем его и не проживаем - дорожка к войне открыта. А за пределами этого бессилия, если принять его и пережить до конца - свобода. 

Илья Латыпов

Оптическая иллюзия Эрика Йоханссона

[Елена Светлая]

Это скорее из клинической медицины - самой медицинской медицины вместе с эзотерикой)))

С твоей стороны спрашивать "откуда ты это знаешь?" - немного некорректно, не находишь?)))

Ведь в ответ на такой же вопрос, у тебя железный аргумент "я так слышу" - и что тебе можно на это сказать?)))

Может не будем хаять источники знаний друг друга?;-)))

[CЕлена]

Не смущает, потому что я живу в другой парадигме.

Ну живите на здоровье, если вам итак нравится. О чем тогда спорить?

Я живу в другой.

[CЕлена]

А значит ты можешь просто изменяя себя. изменить общее поле и изменить через это окружающих.
Подставь куклу и получится магия Вуду))))))))))))))))))))))

То есть ты не согласна, что изменяя поле вокруг себя я меняю мир и окружающих людей? То есть святые , которые молились за мир, не помогали ему?

[Аврора]

СЕлена, я исходила из твоего же примера с клеткой и организмом, которые ты сравнила с собой и мирозданием. Ты сказала, цитирую:

"Все изменения, что происходят во мне, происходят влияют на все мироздание, по тому что я часть его и отделение это иллюзия восприятия. Можно сказать, что я есть часть клетки организма Бога, очень упрощенно конечно, Поэтому все изменения, что происходят во мне влияют и на весь организм в целом и влияют на все клетки."

Так вот на это я и ответила, что этого не происходит! И привела пример с ожогом.

[CЕлена]

Лена, уверяю тебя, клеткам печени, если стресс от ожога не лечили спиртным перорально, об ожоге в принципе не известно)))

Откуда ты это знаешь?)))  Из традиционной медицины? так давай всю эзотерику отменим. Фигня все. ))))

[CЕлена]

Я хорошо учился.

Квантовой физике?

[Елена Светлая]

Информация об ожоге поступает во все клетки. И таким образом обогащает их опыт. Они "знают", что такое ожог.

Лена, уверяю тебя, клеткам печени, если стресс от ожога не лечили спиртным перорально, об ожоге в принципе не известно)))

[Елена Светлая]

А значит ты можешь просто изменяя себя. изменить общее поле и изменить через это окружающих.

Подставь куклу и получится магия Вуду))))))))))))))))))))))

[Spaytos]

А вы разве не делаете то же самое по отношению к клеткам своего тела?))) Или в этом случае вас насилие не возмущает?)))

Не смущает, потому что я живу в другой парадигме. Той самой, в которой сильные, бывает, наглеют, и им за это никак не прилетает. Той самой, в которой живут на чужих останках - но это не делает мир хуже. И способен чувствовать себя отлично даже без слащавых уверений во всеобщем единстве и прочем). Это просто данность реальности.

[CЕлена]

Так что давайте без преувеличения собственной значимости для мироздания, господа эзотерики:)

Откуда это берется в твоей странной голове?!!!  иногда просто диву даюсь. ))))))))))

Нет никого более или менее значимого. Все важны.

Это же любовь. Любишь ли ты  одного ребенка больше чем другого. И каждый ребенок влияет на тебя. не так ли? )))) И если что-то случится с любым ребенком, он будет ОООчень значим для тебя, не так ли?