ВОПРОС

[Ирен Коб]

МЕНЯ ПОРАЖАЮТ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СТАВЯТ СВОИ НАРАБОТКИ -  ТАТЬЯНА  БРЕСЛАВСКАЯ, ТОТ ЖЕ ОЛЕГ САХАРОВ И ДРУГИЕ.....  ЗАКРЫВАЮТСЯ ОТ КОМЕНТОВ.....     И ПОТОМ  УБИРАЮТ СВОЙ ТРУД. КАК ПОНИМАТЬ ЭТИХ ЭТИХ ЛЮДЕЙ? МОЖНО ЛИ ИМ ВООБЩЕ ДОВЕРЯТЬ? А ВЕДЬ У НИХ ИМЕЮТСЯ ПРЕТЕНЗИИ НА ПОСЛЕДНЮЮ ИНСТАНЦИЮ. ТОГДА ЧЕГО ИМ БОЯТЬСЯ? ВЕДЬ ОНИ ПОЛУЧАЮТ СВОИ ЧЕНЫ ОТ САМЫХ, САМЫХ? ЗНАЧИТ НЕ УВЕРЕНЫ В СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ И БЕГУТ ОТ СТРАХА.

[ОляялО]

Ну, лови, тогда еще "от Кузанского"  )) :

"... Итак, об истине мы явно знаем только, что в точности, как есть, она неуловима: наш разум относится к истине, как возможность — к абсолютной необходимости, не могущей быть ни больше, ни меньше, чем она есть. Недаром суть (quidditas) вещей, истина сущего, непостижима в своей чистоте, и, хоть философы ее разыскивают, никто не нашел ее как она есть.

И чем глубже будет наша ученость в этом незнании, тем ближе мы приступим к истине. ..."

[Александр Algo]

 Оля здорово. В кои годы привела на ЭСПАВО Николая Кузанского. Призываю Дух его, дабы премудрость философа, проверенная временем, осветила пространство наше.  Тема здесь не новая, но актуальная, вечная. Знание объективное и субъективное. Незнание как главная мотивация познать. И воинствующее невежество, всезнайки, для которого  познание как изнутри так и снаружи ненужны и неприемлемы. Процесс познания не разделим с природой Человека, природой как таковой, природой Творца. Сама жизнь наполняется смыслом в познании, без которого невозможно развитие.    Благодарю сердечно

[ОляялО]

 ... Величайший мыслитель Николай Кузанский о процессе познания, который всегда ОТНОСИТЕЛЕН в своем совершенстве познания истин.    Процесс познания,  неразделимый  с САМОЙ ПРИРОДОЙ Человека, который подобно Богу СУЩЕСТВУЕТ,  ПОЗНАВАЯ,

И, ПОЗНАВАЯ,  -- осуществляет , тем самым, свое Бытие ...

                                    Николай Кузанский

                      ОБ УЧЕНОМ НЕЗНАНИИ

"... Во всех вещах мы замечаем дарованное Богом естественное стремление существовать наилучшим образом, какой только доступен природе данного свойства. С той же целью действуют, располагая нужными орудиями, существа, которым прирождена отвечающая задаче познания способность суждения, благодаря чему их стремление не остается напрасным и достигает покоя в желанной основе собственной природы. Если иногда происходит иначе, то это обязательно следствие привходящих обстоятельств, например, когда от болезни извращается вкус или от ложных мнений — рассудок. Поэтому мы говорим, что здравый свободный интеллект схватывает в любовных объятиях и познает истину, которую ненасытно стремится достичь, озирая весь мир в неустанном беге, и не сомневаемся в истине того, с чем не может спорить ни один здравый ум....

... 

и даже глубочайший Аристотель пишет в "Первой философии", что природу самых очевиднейших вещей нам увидеть так же трудно, как сове — солнечный свет⁶, то ясно, если только наши стремления не напрасны, что все, чего мы желаем познать, есть наше незнание.

Если мы сможем достичь этого в полноте, то достигнем знающего незнания. Для самого пытливого человека не будет более совершенного постижения, чем явить высшую умудренность в собственном незнании, всякий окажется тем ученее, чем полнее увидит свое незнание...."

(Из книги:  Н. Кузанский "Об ученом незнании" , глава первая " О том, что знание есть незнание")

------------------------

То есть, мы признаем собственное ограниченное знание -- свое незнание, как незнание ПОЛНОТЫ ИСТИНЫ, но мы стремимся неуклонно и последовательно к приближенности к этой полноте.

Вот почему наше знание --  УЧЕНОЕ НЕЗНАНИЕ ...

!

[ОляялО]

•  огромная внешняя информированность создаёт иллюзию внутренней глубины.

  . ... Ничего не читать и не смотреть.

Вот и надо отличать "внешнюю информированность" -- от глубинного поЗНАНИЯ.

Отличать нахватанность информации от посланий , которые в 90% -- ложно -искажены от

ознакомления с источниками серъезной и разнообразной литературы, от истинного осмысления и погружения в чистые родники мудрости, накопленной человечеством .

И тогда , это будет не призыв к невежеству ( не веданию -    не-знанию), -- "ничего не читать и не смотреть",

а предложение к более различающему познанию, более глубиннлому и ИДУЩЕМУ на пару с ЖИЗНЬЮ, с жизненным опытом, с постижением и проверкой истин во всем многообразии ИХ ПРОЖИВАНИЯ .

Это и есть  --не уход от одной крайности: " голая и беспорядочная информированность" к другой: "ничего не знаю, ничего не читаю и знать не хочу".   

Это будет охват всем собой ЗНАНИЯ --что и есть процесс   О -СоЗнания ...

Не к этому ли мы все стремимся здесь ?

• ... отпадают всякие желания кого-либо комментировать, контролировать, просветлять, защищать свою точку зрения"

Опыт показывает , что  желания не отпадают ).

  Ибо,  ведь даже комментируя или помещая чужие послания -- тем самым проявляется собственное согласие со ЗНАНИЯМИ, заключенными  в этих посланиях и распространение этих знаний, а уже   это и есть "просветительство" ("просветлять") --косвенное, но от этого не избавленное от сути своей, в этом есть и защита своей точки зрения -- только выраженной словами другого .... и подобное ... Нам не уйти от свойственного всем искателям желания добраться до истины и поделиться с нею в родстве постижения .

[Лето]

, а значит нет и последствий (следов)нашего делания для делателя , разумеется)

прикол в том , что мы уже до этого воплощения порядочно наследили , соответственно включеннось в сверхзначимые темы обусловлена кармой) и здесь уж какое там чистое присутствие)

проще говоря присутствовать чисто несложно , пока ничто не задевает за живое)

[Лето]

странным образом соглашусь с Алексом)

смысл того что говорил Учитель Васиштха пропускается через свое восприятие , поэтому смысл неизбежно искажается

моя интерпритация - чистое присутствие это проявление бесконечного света Души в каждом делании ,и тогда нет включенности ни во что , а значит нет и последствий (следов)нашего делания для делателя , разумеется)

[Амбика]

Алекс,я вот заметила,что на эспаво есть определенный уровень,до которого можно что- то обсуждать,но при попытке подняться выше него появляются совершенно реальные стражи порога,которые любыми средствами не дадут пройти этот порог.

Если Вам смысл текста недоступен,то это вовсе не означает,что он недоступен и всем остальным.

[Алекс]

Слова просто слова  если не принимать во внимания то влияние которое оказывает описанное состояния существования ,если же понимать это возникает большое недопонимание подобного изложения или преподнесения информации ,тот кто переписывал подобные тексты лишил их истинного смысла

[Георгий]

     Амбика!       Я просто всегда и везде имею своё собственное понимание.  И именно по этому отношусь с уважением ко всем.  И к себе в том числе. Но это очень не просто.

[Аврора]

С уважением отношусь к этому достойному учителю, но совершенно не считаю необходимым разделять некоторые его мысли, или же быть в восторге, от одного его имени.

Вот так же и участники, которые с Вами не согласны, так же совершенно не считают необходимым разделять Ваши мысли и быть в восторге от Ваших наставлений и от упоминании тех людей, на которых Вы ссылаетесь как на достоверные знания :) 

И Ваша уверенность в том, что все люди обязательно придут к согласию с Вами по всем мировоззренческим вопросам, и что это лишь вопрос времени, это глубокое заблуждение.