Комментарии - Должен. - ЭСПАВО (Международная Ассоциация Работников Света)2024-03-28T08:31:37Zhttps://espavo.ning.com/profiles/comment/feed?attachedTo=3776235%3ABlogPost%3A1688092&xn_auth=noАврора, благодарю за блог, ко…tag:espavo.ning.com,2017-11-17:3776235:Comment:16887052017-11-17T03:41:09.261ZЕЛЕНАhttps://espavo.ning.com/profile/ELENA554
<p>Аврора, благодарю за блог, который помог найти статью о долженствовании (Проблема долженствования в философии Гегеля Т. И. ОЙЗЕРМАН), которую читаю уже несколько раз, а также вследствии поднятой темы увидела расширение для развития, что вывожу в отдельный блог.</p>
<p></p>
<p>Предлагаю из инета:</p>
<blockquote><p></p>
<p><img alt="snyvxtTf1j8" class="size-large wp-image-1334 aligncenter" height="464" src="http://sarapina.info/wp-content/uploads/2016/04/snyvxtTf1j8-1024x679.jpg" width="700"></img></p>
<p>Когда я слышу фразу о том, что в отношениях никто никому ничего не должен, мне хочется задать встречный вопрос. Действительно ли вы готовы быть в…</p>
</blockquote>
<p>Аврора, благодарю за блог, который помог найти статью о долженствовании (Проблема долженствования в философии Гегеля Т. И. ОЙЗЕРМАН), которую читаю уже несколько раз, а также вследствии поднятой темы увидела расширение для развития, что вывожу в отдельный блог.</p>
<p></p>
<p>Предлагаю из инета:</p>
<blockquote><p></p>
<p><img class="size-large wp-image-1334 aligncenter" src="http://sarapina.info/wp-content/uploads/2016/04/snyvxtTf1j8-1024x679.jpg" alt="snyvxtTf1j8" width="700" height="464"/></p>
<p>Когда я слышу фразу о том, что в отношениях никто никому ничего не должен, мне хочется задать встречный вопрос. Действительно ли вы готовы быть в отношениях, где каждый живет со своим царем в голове и напрочь отказывается от каких бы то ни было обязательств в отношении вас?</p>
<p>Одна из базовых функций семьи – это закрытие потребности в безопасности. В иерархии потребностей – это вторая фундаментальная задача, которую мы решаем в жизни и без ее закрытия человек вряд ли будет задумываться о потребности в принадлежности и любви, не говоря уже о более о высоких задачах. Это наш фундамент. Каков будет ваш дом, если фундамент вдруг решит, что он не должен держать конструкцию дома, и, к примеру, он теперь не фундамент, а крыша, или дымоход, или, вообще, надумает пойти поддерживать конструкцию другого дома. Скорее всего, с таким фундаментом «кашу сварить» не получится.</p>
<p>Никто никому ничего не должен – это инфантильная безответственность, нежелание работать над отношениями, вкладывать в них свое время и энергию. Для большинства само понятие «строить отношения» вообще чуждо и непонятно. Чем чинить былые отношения, проще построить новые – в этом заключается принцип 5Н в действии. Такой подход к отношениям – это всегда быстрый побег, как только появляются обязательства и условия.</p>
<p>Нежелание брать на себя обязательства чаще встречается там, где партнер воспринимается не как отдельная личность, а как набор функций, которые должны закрывать чужие потребности.</p>
<p>Вряд ли кто-либо из нас готов находится в отношениях на невыгодных для себя условиях: насилия, обесценивания, страха, зависимости и т.д. Безусловная любовь возможна только в отношении самого себя. И это не эгоизм и распущенность, а база, на которой можно строить отношения с Другим. Человек, научившийся любить и принимать себя безусловно никогда не согласится на абы какие отношения, не согласиться быть рядом с тем, с кем плохо. Взрослые зрелые отношения – это всегда условная любовь. Это не история о долженствовании, а о личных границах в отношениях. Здесь наравне существуют два понятия: «Мы-наше» и «Я-мое» без ущерба друг для друга. Смело говорить о своих чувствах и желаниях – это функция здоровой психики.</p>
<p>В природе все просто: что не растет и не развивается, то умирает. Если отношения не строить, они рушатся.</p>
<p>В зрелых отношениях есть Я и Другой. Взаимные отличия являются ценностью. Появляется возможность быть собой в отношениях, быть разным, и также воспринимать это право за Другим. Не приходить в ужас от взаимных отличий, а относится к ним с любопытством, как к новому опыту. В таком союзе Я признаю право Другого быть другим, а также свое право быть собой. Это значит способность принимать отличия Другого, а также видеть в них возможности для сближения. Это отказ от проекций и иллюзий. Другой – это не набор функций, которые удовлетворяют ваши потребности, а отдельный человек, с присущими только ему ценностями, взглядами и убеждениями. Позволить Другому быть другим – это отказ от попыток переделать, переубедить, перекроить под себя. Коммуникация с партнером – это всегда обмен мнениями. Прислушиваться к озвученному мнению или отказаться от него как от неработающего – это личный и свободный выбор каждого. При таком подходе возможно ощутить чувство единения и, одновременно с тем, чувство отдельности друг от друга. Уважение потребности в дистанции, личном времени и пространстве, собственной точке зрение – неотъемлемая часть зрелых отношений. Это не обмен функциями, не долженствование. Это ежедневный выбор в пользу друг друга. И до тех пор, пока партнеры выбирают друг друга, они несут взаимные обязательства в отношениях. Только они это ощущают не как долг, а как ответственность. Не потому, что так должно быть, а потому, что это их осознанный выбор.</p>
<p></p>
<p></p>
</blockquote> Наяна, согласна. В том смысле…tag:espavo.ning.com,2017-11-15:3776235:Comment:16883482017-11-15T09:00:12.625ZАврораhttps://espavo.ning.com/profile/Avrora
<p>Наяна, согласна. В том смысле как Вы описали действительно имеют место быть и такого рода долги перед кем-то, о которых мы можем не знать или не хотеть признавать.</p>
<p>Вопрос у меня был об отношении к "должен" вообще, в любом смысле, о внутренней реакции на "должен", когда человек просто даже слышит упоминание об этом.</p>
<p>Саша, в том-то и дело, что наблюдаю зачастую реакцию протеста у людей на любое "должен" в самых разных ситуациях. Или вот как озвучил Георгий протест в принципе на…</p>
<p>Наяна, согласна. В том смысле как Вы описали действительно имеют место быть и такого рода долги перед кем-то, о которых мы можем не знать или не хотеть признавать.</p>
<p>Вопрос у меня был об отношении к "должен" вообще, в любом смысле, о внутренней реакции на "должен", когда человек просто даже слышит упоминание об этом.</p>
<p>Саша, в том-то и дело, что наблюдаю зачастую реакцию протеста у людей на любое "должен" в самых разных ситуациях. Или вот как озвучил Георгий протест в принципе на все "должен". Я специально не стала конкретизировать ситуации чтобы дать возможность читателям, участникам проанализировать себя и найти на что именно у него возникает протест против какого рода "должен", если он возникает.</p>
<p>Давайте на примерах - женщина должна реализоваться как мать.....чтобы реализовать свой материнский потенциал в проявлении женского аспекта своей натуры......мужчина должен содержать свою семью......ибо это одна из основных функций мужчины как проявление его мужского аспекта......дети должны почитать и заботиться о своих родителях......родители так же должны в свою очередь заниматься воспитанием своих детей......и много чего еще можно привести в пример. Это я только затронула межличностные внутри семейные "должен" друг перед другом, но и на этих примерах видно, что люди вот этот долг видят как некую дань другому, но не как нечто, что необходимо им самим. Понимаете?</p>
<p>То есть я вижу в этом протесте отказ что-то давать/делать/проявлять.....именно как уход от взаимодействий по причине того, что человек считает что это некий возврат долга, который кто-то пытается ему навязать, то есть обмануть и использовать, вынудив что-то отдавать от себя. Конечно, допускаю, что к сожалению и такое имеет место быть во взаимоотношениях, НО! Видеть во всяком упоминании "должен" некую подставу и использование это на мой взгляд зацикливание вот в этой сфере личного некогда травмирующего негативного опыта, или же не правильного отношения к "должен". То есть восприятие "должен" лишь как ты мне - я тебе, что есть плоскость личностного соприкосновения.</p>
<p><span class=" UFICommentActorAndBody"><span><span><span><span class="UFICommentBody"><span>У меня слово "должен" значит необходимость сделать что-то, что даст определенный результат. То есть не кто-то кому-то что-то должен, а должен, как необходимость определенного действия или отношения для нужного МНЕ результата. При этом я не кому-то что-то должна, а должна (сделать то-то и то-то) для достижения желаемого мной самой результата. И то что я при этом взаимодействую через "должен" с кем-то, это взаимовыгодное сотрудничество, а не навязанный кем-то долг в ущерб мне. Я так к этому отношусь.<br/></span></span></span></span></span></span></p>
<p></p> *Вы слишком мрачно смотрите н…tag:espavo.ning.com,2017-11-15:3776235:Comment:16881282017-11-15T06:34:04.535ZДараhttps://espavo.ning.com/profile/Galina498
<p>*Вы слишком мрачно смотрите на вещи, Филипп....*</p>
<p>:-)</p>
<p>*Вы слишком мрачно смотрите на вещи, Филипп....*</p>
<p>:-)</p> проффесор Преображенский о до…tag:espavo.ning.com,2017-11-15:3776235:Comment:16882452017-11-15T05:28:21.667ZЛетоhttps://espavo.ning.com/profile/Leto461
<p>проффесор Преображенский о долге и дхарме)</p>
<p><iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/Wg-FZ4jfst0?wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
</p>
<p>проффесор Преображенский о долге и дхарме)</p>
<p><iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/Wg-FZ4jfst0?wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
</p> Приветствую всех размышляющих…tag:espavo.ning.com,2017-11-15:3776235:Comment:16882422017-11-15T04:57:47.995ZДараhttps://espavo.ning.com/profile/Galina498
<p>Приветствую всех размышляющих)</p>
<p>Подумала и я. И так и эдак)) Лучше уже существующего определения не сказать. Должен- долг-ДОЛЖНОСТЬ- - <span class="w">установленная</span> <span class="w">в</span> <span class="w">определенном</span> <span class="w">порядке</span> <span class="w">первичная</span> <span class="w">структурная</span> <span class="w">единица</span> <span class="w">штатного</span> <span class="w">расписания </span><span class="w">той</span> <span class="w">или</span> …</p>
<p>Приветствую всех размышляющих)</p>
<p>Подумала и я. И так и эдак)) Лучше уже существующего определения не сказать. Должен- долг-ДОЛЖНОСТЬ- - <span class="w">установленная</span> <span class="w">в</span> <span class="w">определенном</span> <span class="w">порядке</span> <span class="w">первичная</span> <span class="w">структурная</span> <span class="w">единица</span> <span class="w">штатного</span> <span class="w">расписания </span><span class="w">той</span> <span class="w">или</span> <span class="w">иной</span> <span class="w">государственной</span> <span class="w">или</span> <span class="w">негосударственной</span> <span class="w">организации</span>, <span class="w">определяющая</span> <span class="w">содержание</span> <span class="w">и</span> <span class="w">объем </span><span class="w">полномочий</span>, <span class="w">размер</span> <span class="w">денежного</span> <span class="w">содержания</span> <span class="w">и</span> <span class="w">место</span> <span class="w">в</span> <span class="w">иерархической</span> <span class="w">структуре</span> <span class="w">организации</span> <span class="w">лица</span>, <span class="w">ее </span><span class="w">замещающего</span>.</p>
<p>Можно сказать еще ЧИН</p>
<p>служебный военный и гражданский разряд, с которым связаны определенные права и обязанности служащих. до начала 18 в. в России были думные чины. Петром I введены чины 1 14 го классов согласно Табели о рангах. В Российской Федерации… …<br/> Современная энциклопедия<br/> 1 — ЧИН, горизонтальный ряд икон. Расположенные в несколько ярусов чины образовали древнерусский иконостас …</p>
<p>То есть определенное место, налагающее определенные обязанности и ответственность.</p>
<p>Скорее всего не желание взять ответственность к выполнению чего либо.</p>
<p>Но есть и ситуации, когда на тебя пытаются *спихнуть* своё, вот тогда у меня возникает сопротивление) Не по чину и должности сиё)))))</p>
<p>Но, соглашусь с Сашей- каждый случай индивидуален.</p> . А у каждого, кто находится…tag:espavo.ning.com,2017-11-15:3776235:Comment:16882392017-11-15T02:25:01.329ZLaurahttps://espavo.ning.com/profile/LauraLeshchiner
<p>. А у каждого, кто находится в процессе бытия уже сформировалось опытное, им испытанное понятие должности. Отступить от него невозможно, ибо оно проживается уникально каждым. </p>
<p>Единственное что приходит в осознание - это впасть в противоречие, Я ДОЛЖЕН - ближе моей природе, как концепция, это моё восприятие мира, что тоже Ложно. У мира Бога и Природы нет Должен или Не должен. Это концепции мира человека, мира страданий и боли. Пока не отрешишься от рассмотрения дуальных аспектов,…</p>
<p>. А у каждого, кто находится в процессе бытия уже сформировалось опытное, им испытанное понятие должности. Отступить от него невозможно, ибо оно проживается уникально каждым. </p>
<p>Единственное что приходит в осознание - это впасть в противоречие, Я ДОЛЖЕН - ближе моей природе, как концепция, это моё восприятие мира, что тоже Ложно. У мира Бога и Природы нет Должен или Не должен. Это концепции мира человека, мира страданий и боли. Пока не отрешишься от рассмотрения дуальных аспектов, всегда будет занятие для ума наслаждаться своей игрой в доказательства и причины. А ведь самое замечательное в том, что как только приобщаешься к Свету Его, его Милости, его Единства становишься свободным от отдельности, которая лежит в основе всех наших концепций.</p> Практически невозможно обсужд…tag:espavo.ning.com,2017-11-14:3776235:Comment:16880292017-11-14T20:53:46.778ZАлександрhttps://espavo.ning.com/profile/Aleksandr860
<p>Практически невозможно обсуждать проблему должен - не должен абстрактно.</p>
<p>Можно говорить лишь о конкретной ситуации и конкретном человеке и там уже разбираться , почему человек не хочет что-то делать. И даже в этом случае мы опять придем к принципам морали, совести, сострадания и т.п., характерным для конкретного социального устройства общества... и наши мнения разойдутся исходя из наших религиозных и этических предпочтений.</p>
<p>Но переходить улицу человек должен на зеленый свет -…</p>
<p>Практически невозможно обсуждать проблему должен - не должен абстрактно.</p>
<p>Можно говорить лишь о конкретной ситуации и конкретном человеке и там уже разбираться , почему человек не хочет что-то делать. И даже в этом случае мы опять придем к принципам морали, совести, сострадания и т.п., характерным для конкретного социального устройства общества... и наши мнения разойдутся исходя из наших религиозных и этических предпочтений.</p>
<p>Но переходить улицу человек должен на зеленый свет - тут спору нет, если он, конечно, не под</p>
<p>кайфом : ))), так как ему уж и море по колено и вряд ли он вспоминает, что все реки впадают в океан и что нельзя войти в одну и ту же реку дважды, а вот плыть вместе с потоком - тут, пожалуй, он сможет : )))</p>
<p></p>
<p></p> Мы никому и ни чего не…tag:espavo.ning.com,2017-11-14:3776235:Comment:16880242017-11-14T19:29:56.939ZГеоргийhttps://espavo.ning.com/profile/Georgij624
<p> Мы никому и ни чего не должны. Разве можно задолжать самому себе? У нас всегда есть все. Надо это только вспомнить. Вспомнить самого Себя. Потому что мы и есть Все, что было, Есть и .Когда то будет. И даже то, чего никогда не было и никогда не будет. И все это в каждом из нас.</p>
<p> Мы никому и ни чего не должны. Разве можно задолжать самому себе? У нас всегда есть все. Надо это только вспомнить. Вспомнить самого Себя. Потому что мы и есть Все, что было, Есть и .Когда то будет. И даже то, чего никогда не было и никогда не будет. И все это в каждом из нас.</p>