Существует ли лекарство от войн, или как быть Человеком.

[Aylaary Atma]

Крушение даже какой-то одной ценности часто приводит человека

к расстройствам ума и психики, агрессии, нежеланию жить.

Каких же реакций можно ожидать от общества в целом, когда рушитcя не единичная ценность, 

а все столпы нравственности и социальных отношений, 

все глубинные устои мировоззрения, весь существующий Логос?

 

Существует ли лекарство от войн, когда сдвигаются материки сознания?..

Об этом раздумия… 

Вот кое-что из старых рецептов.

Надежных, проверенных.

Может, и пригодится.

 

Несколько выдержек из бесед с Гурджиевым в пересказе Успенского:

 

- Как прекратить войны?

 

- Войны прекратить нельзя. Война есть результат того рабства, в котором живут люди. Строго говоря, не следует порицать людей за войну, ибо война есть следствие космических сил, планетарных влияний. А в людях нет сопротивления этим влияниям; его и не может быть, ибо люди — рабы. Если бы они были людьми, если бы были способны «делать», то они смогли бы противостоять таким влияниям и воздержаться от взаимного убийства.

 

— Но, несомненно, те, кто это понимает (…) могут что-то сделать? Если бы достаточное число людей пришло к определённому выводу, что войны не должно быть, разве они не смогли бы повлиять на других?

 

— Те, кто не любит войну, пытались или пытаются поступать так чуть ли не с самого сотворения мира, – возразил Гурджиев. И всё же (…) Войны не уменьшаются, а увеличиваются, так как обыкновенными средствами их нельзя остановить. Все эти теории о всеобщем мире, о мирных конференциях и так далее самые обычные леность и лицемерие.

 

Люди не хотят думать о себе, не хотят работать над собой, а думают о том, как бы заставить других делать то, чего хотят они сами.

 

И если бы достаточное число людей, желающих прекращения войны, действительно собралось бы вместе, эти люди начали бы с объявления войны тем, кто с ними не согласен. А ещё вероятнее, что они объявили бы войну и тем, кто тоже хочет прекратить войны, но каким-то иным способом. И вот они опять стали бы драться. Люди остаются людьми и не могут быть иными.

 

У войны много причин, нам неизвестных; некоторые скрыты в самих людях, другие находятся вне их.

 

Нужно начинать с тех причин, которые заложены в самом человеке. Как можно быть независимым от внешних влияний великих космических сил, когда он находится в рабстве у всего, что его окружает? Он находится под властью всех явлений, происходящих вокруг; и если он станет свободным от окружающего, он сможет затем освободиться и от влияний планет.

 

Свобода, освобождение — вот что должно быть целью человека. Стать свободным, избавиться от рабства — вот к чему должен стремиться человек, если он хотя бы отчасти осознаёт своё положение. Для него более ничего не существует; и пока он остаётся рабом как во внутренней, так и во внешней жизни, всё остальное невозможно. Но он не в состоянии избавиться от рабства во внешней жизни, пока остаётся рабом во внутренней. Поэтому для того, чтобы сделаться свободным, человек должен завоевать внутреннюю свободу.

 

Первая причина внутреннего рабства человека — это его невежество, — прежде всего, незнание самого себя. Без знания себя, без понимания работы и функций своей машины человек не в состоянии управлять собой, не в состоянии быть свободным; а без этого он навсегда останется рабом и игрушкой действующих на него сил.

 

Вот почему во всех древних учениях первым требованием в начале пути к освобождению было правило: ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ!

 

(...) Возьмём какое-нибудь событие в жизни человека, например, войну. Вот сейчас идёт война. Что это означает? Это означает, что несколько миллионов спящих людей пытаются уничтожить несколько миллионов других спящих людей. Конечно, если бы они находились в состоянии бодрствования, они этого не сделали бы. Всё, что обычно имеет место, совершается вследствие этого сна.

 

(...) Меня много раз спрашивали, можно ли остановить войны. Конечно, можно. Для этого необходимо всего-навсего одно: чтобы люди пробудились. Это кажется мелочью. Однако такая вещь – самая трудная из всех возможных, потому что сон вызывается и поддерживается всей окружающей жизнью, всеми окружающими условиями.

 

(П.Д. Успенский. В поисках чудесного)

[Spaytos]

Так я вам и сказал.

Вы сказали, что я не интересен вам. Теперь что, поменяли мнение?

[Spaytos]

ключевой момент

и это про то, как и что такое быть Человеком

Вы в курсе, что птицы тоже творят? Пингвины ищут самые красивые камушки для своих избранниц, другие - делают самые красивые гнезда... Это - отличие людей?)

Хрен редьки не слаще. То Бытие, то Веды. Своими словами можете задать вопрос?

Там что-то написано. Про то, что кто-то долго жил, про то, что были крутые города...и приукрашено донельзя все, как и положено мифу. А потом находят затопленный город, который считался городом Гаутамы, кажется.

И это просто красивый древний город. Не суперцивилизация.

А Индия как забрела тысячелетия в тупик, так в грязи и живет. А у нас есть тепло, свет, газ. И интернетик. С помощью которого мы изучаем очень много чего.

[Георгий]

  Каждый сам творец собственной реальности. Что со-творяет, то и получает. "Каждому по делам его..."   Никто не вправе повлиять на наш выбор .

[Aylaary Atma]

творческий принцип в современном человечестве не находит реализации у большинства населения

.

ключевой момент

и это про то,  как  и что такое быть Человеком

[Spaytos]

Лариса, где следы этих людей? Говорить можно что угодно, как и продолжать распространять чужие мифы и сказки. Где сами эти крутые и продвинутые люди? Где точные инструкции и технологии от них? Где они сами?)

И добро пожаловать в мой мир: все больше людей в РФ, где я живу, проникаются даже такой мелочью, как раздельный сбор мусора.) Это к вопросу об экологии. Все, доброй тебе ночи))))

Елена-Омега, с позиции того, кого люди даже представляют с трудом, крайне опрометчиво что-то заявлять))))

Нельзя запрограммировать бездуховность. Дух как был, так и есть. Но его можно заглушить, и это делают те, кому это выгодно. Только и постоянно это делать они не смогут. Это первое. Второе - жестоко и высокомерно называть биовид и беспомощную цивилизацию недо-человеками. Они не сами в такое состоянии захотели оказаться. И далеко не все в смарте просто смотрят картинки...и чем дальше, тем больше тех, кто слушает на ходу лекции и учит языки.)

Никакой планомерности нет. Есть несовершенные технологии и жадные, безалаберные люди, которым надо делать атата. Но никто не ставит себе цель именно уничтожить природу. Они как минимум об этом вообще не думают.

Это и есть путь людей - делать мир добрее и уютнее. Более устроенным.

[Aylaary Atma]

ощущение, что мы не только в разных реальностях, но и на разных планетах проживаем

.

подтверждаю

[Aylaary Atma]

Что говорилось в не раз переводимой книге - я даже обсуждать не буду.

.

хорошо

возьмем Веды

Сатья-Юга, когда люди живут до 100.000 лет,

Трета-Юга - до 10.000 лет,

Двапара-Юга - 1.000 лет

промолчу про нашу Кали-Югу

в чем эволюция?

[Лариса]

Хотела уже до свидания сказать и спать пойти.)))Дело в том, что полно подтверждений, что на планете жили люди, и духовно развитые, и технологии у них были, не уничтожающие окружающую среду. Кстати, забота об окружающей среде-это тоже один из признаков эволюции сознания. А вот именно сейчас-это уничтожение уже невозможно не видеть. Такое ощущение, что мы не только в разных реальностях, но и на разных планетах проживаем, Спайтос.)))

[Елена-Омега]

С позиции Единого Сознания, Создателя, нужно ли  ему человечество в том урбанизированном и запрограммированном состоянии бездуховности?

афоризм "горе от ума" и колдуны-ученые погубят мир(Стерлигов)  имеет место быть, зачем человеку-потребителю ум?

держать в руке смартфон и разглядывать картинки? затариться в супермаркете и домой на диван?

при этом Природа-мать   планомерно уничтожается

Творческий принцип в современном человечестве не находит реализации у большинства населения

Какая сила избавляется от Такого недо-Человека?

[Spaytos]

Спайтос, адаптация-это не эволюция. Это приспособление любого живого организма к изменяющимся условиям окружающей среды.И животные обычно легче и быстрее адаптируются, чем люди. Сейчас вообще идет и намеренное уничтожение живого.К техногену невозможно адаптироваться.

Лариса, эволюция - это в первую очередь как раз прокачка навыка и расширение возможности адаптации. Адаптация - один из результатов эволюции.

Более того, человек - во многом животное. И адаптивка у него выше, чем у животных, увы.

Техногеника - вторичная природа, помнится, давно я об этом говорил...и она так же меняется, развиваясь, как и все остальные, люди ли, цивилизации ли.

И может быть, она людей погубит, может - нет, а может - станет настолько высокотехнологичной, что будет не отличима от биологии. В любом случае - альтернативы для людского биовида нет. Хотелось бы, но нет. Пока не придумали.