Путь ПРОСВЕТЛЕНИЯ. “Идущий, который достигает, идет, потому что не может не идти...”.

[Эль]

 Мне видится крайне интересным знакомиться с откровениями людей, которые идут по пути просветления и достигли уже значимых результатов.

Это тем более важно, что прожито и осознанно все такими же, как ты, а не некими вещающими нам со страниц ченнелингов “представителями  с Небес”, которые не побывали в нашей «шкуре», но торопятся со своими «экспертными» советами.

На одном из духовных сайтов меня привлекли откровения Искателя с ником “Лао-Цзы”. 

Он делится своими переживаниями и личным опытом, отвечая на вопросы форумчан.

Текст так и представлен в виде диалога, где под словом «Цитата» идет комментарий или вопрос того или иного участника беседы.  А Лао-Цзы отвечает  ...

“ […] Невозможно достичь состояния, которое все здесь обсуждают, именуя его различными терминами и споря о существовании оного стремлением и культивированием в себе позитивных энергий. Все хотят позитивности. Хотят радости и света. Нет позитивного пути к просветлению. Если вас якорят на свете и радости, знайте что этот человек ушел недалеко от вас. Он только оказался в месте, как ему показалось более светлом, "просветленном" и радостном. Необходимо определиться: если вы ищете позитива, то существует много наработок, которые способствуют быстрому и кратковременному эффекту - визуализация, самогипноз и.т.д.

Если вы ищете реальности о которой говорят немногие мастера, то этот путь чреват очень большими психофизическими нагрузками и человек часто встает на путь не желая этого - нет иного выхода. Или все или ничего... Чаще он не выбирает, а выбирают его - обстоятельства, жизненные ситуации которые необходимо принять и осознать. Если вы бежите в просветление, чтобы избавиться от "жизненных неурядиц", то лучше пойти в клуб или напиться с друзьями - эффект тот же. Только принимая крайне "прессинговые" обстоятельства можно продвинуться по пути. Развитие прямо пропорционально интегрированности практики в соцреальность ищущего.

Позитивный путь - путь поднятия энергетики, посредством отождествления с "позитивными вибрациями": радостью, уверенностью, покоем. Негативный путь - отработка негативных эмоций: гнева, печали, страха. Здесь много говорят о неотождествлении. На самом деле, отождествление и неотождествление идут "рука об руку". Неотождествление - сознательное отождествление. Наблюдая мыслительный или эмоциональный поток вы создаете поле осознанности. Но это лишь первый этап. Потом нужно сознательно отождествиться с мыслями и эмоциями, которые остаются неотработанными. Вы как-будто раскачиваете себя как маятник, увеличивая осознанность "медитативным наблюдением" и отрабатывая оставшиеся мыслительные и эмоциональные блоки сознательным отождествлением или сознательной бессознательностью. Тогда вы сможете освободиться от обеих крайностей: отождествления и неотождествления.

Путь безусловно есть. Но не к просветлению. Идущий, который достигает, идет, потому что не может не идти... Просветление не является результатом усилия, но неусилие является следствием сверхусилия, которое и ведет к просветлению. Все техники медитации основаны на усилии, но это только методы для раскрытия осознанности - присутствия за всеми противоположенностями, в том числе "усилия - неусилия". Чтобы развиваться в "медитативном плане" необходимы усилия. Необходимо отрабатывать блоки. Можете отработать часть блоков - будете чувствовать себя более гармоничными и спокойными, но есть единицы отработавшие все блоки - это и есть просветленные.

Цитата:

Лао-Цзы, а это по личному опыту или ума холодные наблюденья?

— Из целостного опыта. Я не разделяю опыт на интеллектуальный, эмоциональный, телесный. Можно почувствовать мысль или интеллектуально интерпретировать чувство. Любое из этих действий является опытом. Медитация - это целостное явление. Ум - это мост. Также как тело и чувство. Медитирующий не старается отбросить ум - он трансформирует мысль, но не отдельно от эмоции и телесного ощущения, а в совокупности. Мысль - чувство - телесное ощущение - это взаимозависимая система и чтобы освободиться от мысли, необходимо отработать как чувство, с ней связанное, так и телесное ощущение вызванное мыслью или чувством. Совокупность мысль - чувство - телесное ощущение - есть блок. Отрабатывая данную "цепочку" вы освобождаетесь от блока.

Цитата:

… очередная теория, которую подсунул СТРАХ, жуткий внутренний страх жить, страх мира и "внешнего" вне своего "эго", и, сейчас зазвучит пародаксольно: страх увидеть страх :))) И эта теория нужна для того, что бы оправдать своё бездействие в действительно важных вещах, дать себе отсрочку и отмазку не действовать.

— Почему вы так боитесь теорий? Если бы не было теорий - вы бы и двух шагов бы не сделали... Чем более развит человек, тем большее количество теорий он "испробовал". Побег в "важные вещи" есть не более чем желание избавиться от внутреннего страха. Если вы посмотрите в себя, то осознаете, что все ваши "действия" - это желание убежать от самого себя. Как раз страх и порождает "деятельность". И нет вещей важных и не важных. Чем ближе вы приближаетесь к своему центру, тем важнее становятся вещи, которые казались неважными...

И не нужно бояться эго. Складывается ощущение, что на этом форуме главные враги это - "ум" и "эго".
Эго - это ваш путь. Если вы отбросите эго, то никогда не осознаете своего центра, потому что ваш центр - это тотальное эго. Только, когда эго становится тотальным, вас может отбросить в "не эго". Проживайте эго, проживайте ум. Эти вещи даны нам не для того, чтобы их отбрасывать.

Цитата:

... вот тут и возникает основное противоречие чем будда отличается от одноклеточной?

— У Будды есть опыт всех возможных переживаний, а у одноклеточного - нет.

Цитата

А в чем непосредственно Ваш личный опыт заключается ?


— Я не смогу описать вам свой опыт. Могу поделиться только тем, что извлек из него.

Цитата:

Это понятно, что описать не можешь. А методику, технологию и основные этапы? Типа "начал работать с этим так-то столько-то времени, и получил то-то, потом (или параллельно) делал то-то с тем-то ..." и так далее? Это - не только путь к повторению опыта, но и к пониманию - что ты вообще мог получить и насколько корректны попытки обобщения твоего опыта по отношению к другим.

— Я не знаю ваших целей... В мои цели не входило: накопление энергопотенциала, развитие Силы, поиск сиддх и.т.д. Я не занимался йогой, "дыханием через чакры", "выходом в астрал" - мне это было не интересно. На самом деле все эти пути уводят от реализации... Я шел от естества... Немного теории: в человеке существует семь центров (некоторые системы выделяют 8-20, но это не суть важно). Это корневые узлы по которым проходит энергия. Цель любого медитирующего развить верхние центры, чаще всего анахату и вишудху (сердце и горло), но не в ущерб нижним центрам, потому что "отбрасывание" энергии вверх ведет к дисбалансу всей энергосистемы. Что мешает вашей энергии подняться до горла и выше: блоки на нижних центрах: страх, обида, чувство вины, гнев, и.т.д. Вы можете сколько угодно "тащить" энергию вверх, но жизнь все раставит по своим местам и заставит вас пройти через ситуации, которые вы не отработали на нижних центрах. Чем больше "негативных ситуаций" вы отработаете, тем легче энергия потечет вверх. Т.е спускаясь вниз - вы поднимаетесь вверх... Обычно преобладают три неотработанных эмоции: доминирует гнев, доминирует печаль, доминирует страх (хотя все эти эмоции связаны между собой и образуют одну Негативную Эмоцию). Т.е. каждый человек собран вокруг определенных блоков - комплексов, которые и формируют его мировозрение, возможности и цели. Когда вы будете отрабатывать "негатив" внешняя жизнь начнет меняться - т.е. освобождаясь от внутренних блоков вы освободитесь и от внешних - в вас откроются новые интересы и приоритеты. Это также может вызвать много неудобств, потому что окружающие люди привыкли воспринимать вас, исходя из ваших "привычек". Многие отношения и цели исчезнут. Спросите себя: хотите ли вы жертвовать всем этим ради развития? Потому что здесь компромисс невозможен. Компромисс - это середина - невротическое состояние. Не получится, что-то подкорректировать и подправить. Если хотите перемен придется менять все. Начинать с нуля... Теперь практика: необходимо осознать какой блок доминирует. Если доминирует гнев: отождествитесь с гневом, идите в него тотально (только не выплескивайте его на окружающих, а то создадите еще больший блок). Если доминирует печаль - уйдите в депрессию, делайте все, что заставляет вас быть еще более грустным, но в одиночестве - медитация - это диалог с самим собой. Если доминирует страх - проживите заново все моменты, связанные с ним, в своем воображении. Гнев и печаль - основаны на страхе. Так что коренной негативной эмоцией является страх. Но когда вы приблизитесь к нему - будет по-настоящему страшно...

Цитата:

...подскажите, что это за состояние, когда зацикливаешься на какой-то мысли и жуешь, жуешь ее.

— Любая мысль имеет свою причину - связана с какой-то ситуацией, чувством, которое вы пережили. Идите "за мысль" - в чувство, вызванное ей. Пусть оно проникнет в вас. Впитайте его. Станьте им. И идите до конца... - исчезнет и мысль и чувство. Тогда и осознаете причину вашей "зацикленности".

Цитата:

...когда вы приблизитесь к нему - будет по-настоящему страшно... Опиши как это было. Как ты приблизился? Тут пожалуйста опиши всё подробно. Не жалей время...

—Когда вы доходите до отработки первого центра (центра, где находятся все наши бессознательные страхи) вас может вынести в аджну - шестой центр ("третий глаз"). Вам придеться столкнуться с вашими страхами "лицом к лицу". Каждый там увидит свое...Т.е. вы будете отрабатывать первый центр на шестом. Могу сказать только одно: все это будет очень большим (в прямом смысле). Такие эксперименты довольно опасны: если первый центр слаб - можно сойти с ума.

Цитата:

...Есть даже мнения, что это "случается само" или "только по милости гуру" или "ничего нельзя сделать, чтобы его достичь". И двигаться к нему только по одному пути (именуемыми в Ваших постах позитивным или негативным) тоже не получится...

— Я делаю акцент на "негативе", потому что пока он не начнет отрабатываться - развития не будет. Безусловно, можно поднимать энергию, чтобы быстрее быть отброшенным вниз - такая раскачка весьма эффективна... Само просветление не имеет никакой ценности. Человек встает на Путь, чтобы решить весьма "конкретные" проблемы. Как только начнется отработка "негативных моделей" - сразу последует результат и ищущий будет чувствовать себя настолько удовлетворенным, что может забыть о желании "просветлиться"... Поиск просветления может завести в тупик. Вы меняете концепцию, а суть остается той же самой. Вы блокируете свои проблемы "просветлением". Трансформации не происходит. Вы начинаете играть в другую "интеллектуальную игру"... Если же "идея о просветлении" не оставляет, то прежде чем вмешается гуру или "кто-что" еще, человеку придеться изрядно поплутать, пройти все традиционные пути, "нарастить" интеллектуальную и эмоциональную базу. Т.е. изучить все что находится под руками - классическую литературу, психологию, философию, религиозные и эзотерические тексты и.т.д. Когда вы пресытитесь и почувствуете, что вновь чего-то не хватает - вы будете опять отброшены к себе и начнете собственный поиск - теперь уже наедине с собой.

... Негатив - это потенциальный позитив. Позитив в зачаточном состоянии.

[ мое примеч.: я бы сказала, что, не в зачаточном, а, скорее, в искаженном состоянии.]

Если вы идете против своей энергии - организм спазмируется. Чем больше негатива в вашей системе, тем большее количество бессознательных поступков вы совершили. Негатив - это показатель вашей бессознательности. Приходится его отрабатывать. На самом деле вы постоянно его отрабатываете - когда вы на кого-нибудь кричите, вы тоже его отрабатываете, но это не медитация. Вы выплескиваете энергию во вне, на другого человека - и она вернется к вам. Если же вы медитируете - вы закольцованы на себе - ваша "негативная энергия" никого не разрушает. Медитация - это сознательное страдание. Можно страдать бессознательно - большинство занимается именно этим. Тогда вы не осознаете причины случающихся с вами событий, потому что все события зависят от вашего "энергетического поля". Любой контакт - это диалог энергий и никто не обрушит на вас свою "негативную эмоцию" если в вас ее нет. А можно страдать сознательно - в медитации. И тогда ваша радость и ваш позитив не будут "притянутыми за уши". Но если вы бежите от негатива, то вы теряете и позитив, потому что это одна и та же энергия.
…
  Я не говорю о достижении "негатива" или "позитива". Я говорю о развитии. Развитие возможно только тогда, когда вы не создаете в себе дополнительной двойственности. Т.е. вы становитесь тем, чем в данный момент являетесь... Человек всегда раздвоен на "позитив" и "негатив" […]

Цитата:

...Откуда этот негатив и позитив? Не от системы ли, которая укоренилась в человеке? Не она ли делит его (человека) на две части?...

— Кен Если бы не было "негатива-позитива" - вы бы не существовали. Вы существуете как периферия со всеми своими противоположностями. Но у вас есть и потенциал центра – осознанность. "Система" существует только на периферии. Когда вы медитируете вы трансформируете "плотную энергию" периферии в "тонкую энергию" центра. Т.е. центр прирастает периферией. Периферия неустойчива и поэтому "плотная энергия" имеет множество качеств. Тело, чувства и мысли – это тоже "плотная энергия". И чем большая часть вашей энергии находится на периферии, тем более вы скованы "системой"… Но в медитации "система" начинает растворяться. Вы движетесь к центру. Энергия становится устойчивой. Вы переплавляете "руду" вашей "плотной энергии" в "золото" центра… Чем больше в вас плотной энергии, тем более вы расщеплены и невротичны. Острее всего вы осознаете только блоки – "плотную энергию". Когда вы начинаете их "растворять" вы делаете первый шаг для выхода из "системы"…

Цитата:

Прежде, чем работать с «негативом» в том смысле, как Вы это описали, по моему мнению, всё же необходимо обрести Меру, чтобы иметь возможность видеть все в истинном свете, без неосознанных и обусловленных субъективных искажений. То, что я назвал Мерой, в Вашем контексте – это своеобразная Середина (Центр) на шкале между «позитивом» и «негативом», которая здесь, в проявленном, представляет собой подобие той самой бесконечности, в которой «негатив» и «позитив» становятся тотальными и исчезают …В Середине, «позитив» и «негатив» так же как бы исчезают, компенсируя друг друга, однако не исчезает их сбалансированная энергия … Из Середины виден весь процесс качания в своей цельности, с его противоположными фазами, амплитудой и ритмом, поэтому из неё представляется наиболее эффективным резонансно (синфазно) раскачивать, увеличивать амплитуду или расширять свое сознание, при этом оказывая необходимое воздействие не только через «негатив», но и через «позитив» …

— “"Субъективные искажения" - это та плотная энергия, которую необходимо трансформировать медитирующему. Это его картина мира, порожденная мыслью-чувством. Не имеет никакого значения объективна она или субъективна. Если она существует для медитирующего, следовательно - это его поле плотной энергии с которым ему предстоит работать и для него оно объективно. Если вы видите все без «неосознанных и обусловленных субъективных искажений», тогда зачем вам над чем-то работать. Цель достигнута… Безусловно, когда вы занимаетесь «медитативным наблюдением» вы осознаете все свои внутренние процессы. Помедитировав денек-другой, можно достичь состояние не-ума. Но это будет бессмысленным состоянием, потому что вы не сможете его использовать – оно будет использовать вас. Вы не трансформировали тело-мысль-чувство. Вы создали лишь поле осознанности. Это и есть ваша Мера. А мысли-чувства ушли в подсознание. Теперь вам необходимо отождествиться со всеми «телесными комбинациями», мыслями и чувствами, чтобы увеличить осознанность. Другой возможности нет. И Мера станет Тотальностью во всех направлениях. Когда вы осознаете Тотальность вы придете к Осознанности.

Pазлагаться могут те и другие. Примеры, что вы привели - это деградация, а не медитация. Там уже не существует того, кто впитывает. Там периферия питается центром… Человека притягивает то, что вступает в резонанс с его внутренним содержанием. И кому-то придется пройти через все «преисподни», чтобы приблизиться к осознанности... Чтобы медитировать на негатив не нужно знакомиться с бомжами. Это ваша данность. Вы не сможете ни увеличить, ни уменьшить ее. Негативные ситуации только выявляют, но никогда не увеличивают его. Все свои проблемы вы носите с собой.

Степень вашего потенциального развития зависит от "энергетического количества" кармы. Количество "кармического вещества" располагается в трех низших центрах, отвечает за которое чакра тьмы (дополнительный центр, который редко рассматривается в классической теории чакр), находящаяся ниже муладхары. Система чакр имеет "зеркальную структуру": сахасраре(чакре света) соответствует чакра тьмы, аджне - муладхара, вишуддхе - свадхистхана, анахате - манипура. Чем больше "кармического вещества" находится в энергетической системе человека, тем больше развита чакра тьмы, энергия которой является потенцией для развития высших центров. Т.е просветления может достичь только тот, чья чакра тьмы настолько большая, что ни один верхний энергетический уровень не способен удовлетворить его. "Отрицательная" энергия чакры тьмы с ее отработкой становится "положительной" и поднимается к сахасраре. Когда энергия выходит из высшего и низшего центров - достигается реализация... Развитие начинается с первой внутренней пары: анахата - манипура.

Цитата:

Ты говоришь о переходе с замкнутой эллипсоидной энергетики в потоковую? Второе - в чём суть реализации?

— Я говорю о полном развитии шести центров (шести тел). В этом и заключается реализация.

Цитата

… А скажите, что в Вашем понимании “энергия”?


— Всё.

Цитата:

Просветление - не путь "в никуда", а познание единой изначальной истинной реальности, которая есть свет сознания. А тут - речи "о чакре тьмы" с настойчивой агитацией погружаться всё больше в пучину омрачения. Вопреки естественным внутренним стремлениям, но ради состояния тупого безразличия в "нигде", выдаваемого за некое достижение. Очень характерный признак.

— Я не призываю погружаться в "пучину омрачения". Я показываю механизмы развития и энергетическую взаимозависимость низших и высших центров. Если то что я говорю вам не близко, значит вы занимаетесь всем чем угодно, но не реализацией. На что имеете полное право - природе необходимы все возможные проявления энергии для поддержания целостности.

Цитата:

Имхо не факт - можно не погружаться в термины и теорию данного направления и все равно реализоваться. Даже не зная ни одной чакры по имени.

— Реализоваться - да. Но передать опыт - нет.

    - - - - 

  Продолжение беседы с возвратом к прежним темам и утверждениям Лао-Цзы с новыми вопросами по им и  комментариями участников :

 (1, 2... – Лао-Цзы в предыд.постах, [ ] – X, потом опять ответы Лао-Цзы ):

1-3 […]

4. Чаще он не выбирает, а выбирают его - обстоятельства, жизненные ситуации которые необходимо принять и осознать. <…> Только принимая крайне "прессинговые" обстоятельства можно продвинуться по пути.

[Достижение «просветления» - это всегда не наш выбор. Наше дело – стучаться, а откроют или нет – то не от нас зависит. Никакие жизненные обстоятельства не приблизят к «просветлению» и даже не поспособствуют вступлению на путь к нему, скорее – наоборот, препятствуют этому.]

— Это вопрос психологического выживания… Даже ничего не зная о просветлении вы движетесь к нему. Медитация – сознательный способ жизни. Но и живя бессознательно вы приближаетесь к просветлению: когда количество бессознательных поступков достигнет «критической массы», вам не останется ничего другого как научиться жить осознанно. В каком-то смысле у вас нет выбора. Но выбор, который «делается за вас» всегда лучший из возможных.


5. Позитивный путь - путь поднятия энергетики, посредством отождествления с "позитивными вибрациями": радостью, уверенностью, покоем. Негативный путь - отработка негативных эмоций: гнева, печали, страха.

[На самом деле – та же хрень. Привязанность к миру может быть не только положительной, но и отрицательной: ненависть точно так же привязывает нас к миру, как и любовь. Только осознанием ненужности и неважности того и другого можно устранить привязанность]

—  Привязанность к миру также необходима как и непривязанность. Это две стороны одной медали. Исследуйте обе крайности. И вы сможете освободиться от обеих.


6. Потом нужно сознательно отождествиться с мыслями и эмоциями, которые остаются неотработанными. Вы как-будто раскачиваете себя как маятник, увеличивая осознанность "медитативным наблюдением" и отрабатывая оставшиеся мыслительные и эмоциональные блоки сознательным отождествлением или сознательной бессознательностью. Тогда вы сможете освободиться от обеих крайностей: отождествления и неотождествления.

[Совершенно неверно. Чем больше вы будете качать свой маятник, тем более усиливаются «позитивные» и «негативные» привязанности к миру. Собственно, человечество на протяжении всей своей истории только этим и занималось: раскачивало маятник. Этот маятник, в сущности, и вращает «колесо сансары», во всяком случае – подпитывает его вращение. Мудрость в том, чтобы остановить этот маятник, угасить колебания приятного и неприятного. Вот когда приятное и неприятное будут восприниматься вами как одно и то же, тогда возникают возможности вырваться из порочного круга. ]

— Раскачивание маятника – это естественный процесс. Если вы боитесь крайностей – вы лишаете се6я очень важного опыта. Только познав обе крайности можно выйти за пределы обоих.

[…]

9. Необходимо отрабатывать блоки. Можете отработать часть блоков - будете чувствовать себя более гармоничными и спокойными, но есть единицы отработавшие все блоки - это и есть просветленные.

[Насколько я понял, «отрабатывать блоки» в Вашем понимании – это ускоренно проживать «негатив», типа побыстрому пропустить его через себя и тем как бы исчерпать. Но способ этот неверный и заранее обреченный на неудачу. Потому что негатив имеет свойство порождать другой негатив, он размножается. И чем более вы его культивируете (проживаете), - тем гуще его заросли. И конца этому процессу нет. Точнее он есть, поскольку естественной границей негатива является исчерпание здоровья (сил), а также смерть. Но мы ж вроде не к этому стремимся?]

— […] Я не знаю, что вы понимаете под просветлением. Просветление – это когда отрабатываются все человеческие возможности. Когда отработаны все чувства..[…]
[мой коммент.: когда чувства не просто отработаны, а расширены в свои высшие возможности — качества Высших тонковибрационных чувств. И потенциал такого расширения заложен в каждое чувство— это тот самый позитив, которой отражает принцип ФРАКТАЛЬНОСТИ ВСЕГО - принцип подобия меньшего Большему, которое в этом меньшем заключено].


11. Ум - это мост. [Это так] Также как тело и чувство.

[А это не так. Тело и чувство не могут быть мостом к выходу из телесного мира. Они скорее – гири на ногах у идущего по мосту].

— Нет никаких гирь. Есть то что вы принимаете или не принимаете. Если вы что-то не принимаете - то для вас это гири. Это говорит о том, что какой-то опыт вы не желаете проходить. Отказываетесь от каких-то «жизненных уроков». Ум – чувство – тело – это одна воспринимающая система. Вы не сможете осознать ум, не осознав чувства и телесные ощущения. Вы сможете только подавить. Причем все в совокупности.


12. Медитирующий не старается отбросить ум [Конечно не старается, если не дурак. Кто ж взрывает мост, если хочет перейти на другую сторону?] - он трансформирует мысль, но не отдельно от эмоции и телесного ощущения, а в совокупности. Мысль - чувство - телесное ощущение - это взаимозависимая система…

[А вот это он зря делает. В совокупности мысль, чувство и тело функционируют здесь, в обычной жизни. А если желаешь подняться выше – сбрось балласт, не нужный там, ведь это именно он не дает подняться]

— Достигший не «сбросил балласт». Он усвоил все уроки ума, чувств и тела.

13. …и чтобы освободиться от мысли, необходимо отработать как чувство, с ней связанное, так и телесное ощущение вызванное мыслью или чувством.

[Противоречит пп.11, 12. Зачем же освобождаться от крыльев? И зачем культивировать чувства и ощущения, то есть наращивать гири на ногах? Кто ж так летает?]

- См. комментарии к п.11, 12.


14. Совокупность мысль - чувство - телесное ощущение - есть блок. Отрабатывая данную "цепочку" вы освобождаетесь от блока.

[Это можно считать верным, если под «отработкой» блока понимать его разборку или его взрыв. Блок уничтожается путем диссоциации: надо отделить мысль от тела и телесных чувств, высвободить её в чистом виде, и отбросить то, что на неё налипло – вот это и будет освобождение].

- См комментарии к п.11, 12.

[…]

17. И нет вещей важных и не важных.

[Если не в контексте, то вообще-то есть. Например, дух – важен, а плоть – не важна (если речь не идет о важности для земной жизни: тогда наоборот). Поэтому я бы не стал делать таких многозначных заявлений: их могут употребить неверно.]

- См. комментарий к п. 2.

20. Я шел от естества... Немного теории: в человеке существует семь центров (некоторые системы выделяют 8-20, но это не суть важно).
    
    […]
21. Это корневые узлы по которым проходит энергия. Цель любого медитирующего развить верхние центры, чаще всего анахату и вишудху (сердце и горло), но не в ущерб нижним центрам (и т.д.)
    [А вот тут вы уже начинаете встраивать себя в одну из схем. Признайтесь себе: эта схема с её «центрами» и «энергиями» не явилась из содержания вашего опыта, а была заимствована из популярной литературы. То есть, начав самостоятельно (и верно!) мыслить, вы затем вдруг перестали думать самостоятельно и стали рабом лампы.., тьфу, то есть – схемы. А кончается это всегда одним – уходом в сторону от цели. Поэтому дальнейшее (применении этой схемы на практике) читать уже грустно… ]
    — Центры способен осознать каждый человек. Я не брал эту схему «с потолка», а нашел подтверждения своему опыту в литературе. Но что-то и дополнил опять же руководствуясь собственным опытом.. Вы также можете почувствовать работу некоторых центров о которых я говорю  […]
    
    
    22. Чем больше "негативных ситуаций" вы отработаете, тем легче энергия потечет вверх.
    
    [Не-а. Тем больше приобретете новых. Гарантия – 100%].
    
    — Когда вы отрабатываете «негативные ситуации» у вас появляется иммунитет против них. За негативом скрыт позитив. Почему многим людям нравиться печаль, потому что она может поднять до 5-го центра. Блок писал свои лучшие стихи, когда ходил к проституткам. Лучшие страницы романов Достоевского были написаны в тяжелейшие периоды его жизни. Ван Гог рисовал лучшие картины в «двух шагах» от смерти. Творчество это тоже медитация. И великие творцы очень близки к великим мистикам.
    
    
    26. Теперь практика: необходимо осознать какой блок доминирует. Если доминирует гнев: отождествитесь с гневом, идите в него тотально <…> Если доминирует печаль - уйдите в депрессию <…> Если доминирует страх - проживите заново все моменты, связанные с ним, в своем воображении.
    
    [И вовсе не нужно этого делать. Не надо наращивать вес своих гирь. Ведь на самом деле эти гири – всего лишь иллюзии. И их вес определяется лишь той значимостью, которые мы сами же им придаем. Вот как деньги – это же простые бумажки. Мы написали на одной – 10 рублей, а на другой – 1000, и сразу одна стала в 100 раз важнее другой. А ведь на самом деле они стоят одинаково, точнее – ничего не стоят, туалетная бумага и та полезнее. Так же и эмоции (или «блоки»): стоит лишить их той важности, какую мы им сами придали – и они ссыпятся, как прохудившиеся мешки. А вы предлагаете придать им ещё важности. Нет, не дело это].
    
    - См. комментарии ко всем предыдущим пунктам.

[…]

   
                 —————————————

                       ——————

Цитата

реализовавшийся человек ВНЕ ИГРЫ

— Кто вам сказал? Совсем не обязательно.

Цитата:

Мои эксперименты превратили меня в весьма специфичное существо. Был и кураж, и экстаз, и попадание в "ничто", и подключение к космическим источникам энергии, и сверхчувственные восприятия... Вкупе с самоизоляцией, тяжестью, бессмысленностью и депрессией.

— Такое может быть только в случае,если вы шли против тела. Необходимо идти "от тела" через мысли в чувства-ощущения. Ваше сознание должно "пройти" эти три компонента ОДНОМОМЕНТНО! А то что вы описали - это ритм. Ваше сознание пока не справляется с полученным негативом. Еще некоторое время вы побудете "наверху", а потом жизнь заставит вас осознать его. И тогда ваша амплитуда вновь увеличиться...

Техники медитации,которые используют большинство не смогут принести эффекта трансформации. Все традиционные техники давно устарели. Необходимо понимание. Если же его нет то используемая техника будет лишь транквилизатором, замедляющим осознанность.Медитация скорее отдаляет от трансформации, чем приближает... Большинство техник безжизненны и лишь удаляют ищущего от самого себя. Осознанность часто трактуется не правильно. Осознанность - это принятие себя таким каков ты есть.Но это не есть сдача и "неделание". Все негативные эмоции, в том числе напряжение и эго - это тоже вы. И блокируя эго-напряжение вы никогда не продвинитесь по пути. Вы должны исследовать две стороны своего существа: позитив и негатив. Тогда возможно прийти к пониманию и почувствовать привкус сознания.Т.е. чем более вы открыты к противоречиям и алогичности, тем более вы тотальны и энергетически насыщены.

Любая техника медитации искуственна. Вы делаете что-то неестественное, желая прийти к естественному. Любое действие может быть медитацией, если оно естественно. Но тогда это не медитация. Медитация может создать поле осознанности, но трансформация возможна лишь при условии проживания ситуаций, как они есть. Но некоторые мучают себя техникой в надежде просветлеть. Трансформация происходит,когда вы полны собой такими, какие вы есть. Если вы что-то подавляете,медитируя (что чаще всего и происходит) вы создаете блок из вашей медитации.Спросите себя: зачем мне медитация. И вы ответите: чтобы уйти от реальности.Уходя от реальности - вы уходите от самого себя и от вашей трансформации. Нет ни одной медитации, которая доставляла бы наслаждение, т.к. это уже не будет медитацией... Есть единственная возможность трансформации: тотальное проживание самого себя. Социум является замечательной эзотерической школой для трансформации. [!!!]

Цитата:

Твоя техника давно устарела

— У меня нет никаких техник. У меня есть подход.

Цитата:

Осознанность - это принятие себя не только таким каков ты есть, но каким ты должен быть.

— "Каким я должен быть" это тоже вы.

Цитата:

Спросим себя: зачем мне медитация. И ответим: чтобы не уйти от реальности. Не уходя от реальности - мы не уходим от самого себя и от нашей трансформации.

— Если ваша медитация не уводит вас от реальности, то это замечательно.

Цитата:

Есть много медитаций, которые доставляют наслаждение, там много тотального проживания самого себя.

— Да. В основном это негативные методы. Доставляет наслаждение то, что естественно. Но это уже не техника. Слово"медитация" настолько поистрепалось, что каждый понимает под ним все,что захочет. Я бы заменил слово "медитация" словом"проживание". Мне это ближе.

Цитата:

Социум можно не замечать с самого начала.

— Если вы не замечаете социума, социум заметит вас.

Цитата:

По твоей логике человек, для которого медитация есть подавление, уход от себя, будет успешно трансформироваться в социуме. Очень сомнительно. Принимайте себя всего, весь спектр, тотально проживайте. Но!!! Не вздумайте медитировать! Это уход от себя!

— Развлекаться можно как угодно.Можете медитировать. Но какова цель вашей медитации? Медитацией не занимаются бесцельно. Причина и есть ключ к вашей трансформации! Социум выявляет и показывает ваши неотработки по нижним центрам.

Цитата:

Опредились с терминологией, тогда не будет таких, режущих глаз, противоречий.

— У меня нет никакой терминологии.Истинная медитация это не медитация.

Цитата:

скажи, просветление - это самоосознанность? или нечто другое?

— Просветление - это всеосознанность.Когда то что вы осознаете и есть вы. Когда вы включаете в себя всё, но ничем не являетесь. Просветление - это исчезновение.

[…]

Цитата:

нежелание одиночества - это страх или естественная тоска по чему-то или по кому-то?

— Это тоска по самому себе.

Цитата:

Ты мне скажи, к чему ты стремишься и что для этого делаешь...

— Уравновесить стремление и нестремление.

Цитата:

… и что для этого делаешь?

— Впадаю о обе крайности.

[…]

 
 У каждого человека есть свой собственный способ достижения трансформации. Трансформация всегда приносит чувство удовлетворения. Поэтому ее невозможно ни с чем спутать. Также как и рост ОСОЗНАНИЯ. В этой теме я попытался дать основные идеи тем, кто в своем поиске ушел дальше слов и споров об истинности концепций. Потому что все концепции верны! Только каждая на своем этапе. Поэтому ПУТЬ - это отработка всевозможных концепций. Не нужно только на них зависать. Поэтому нет истинных и ложных концепций. Есть концепции, которые вы отработали и которые не отработали. Но никто на этом форуме не отработал концепцию ПРОСВЕТЛЕНИЯ. Все отождествлены с этой игрой. Концепция просветления бессмыслена. Она лишь выявляет ваши ЖЕЛАНИЯ, вашу несознательность. Все играют в концепцию ОШО,КРИШНАМУРТИ, ГУРДЖИЕВА, неоадвайты, просветленных. Спросите себя: зачем вам ПРОСВЕТЛЕНИЕ. И вы ответите: чтобы убежать от самого себя, от скуки собственного существовния, от страха жить, от собственного просветления. Вы решили: "Просветление - это то-то и то-то..." И ЖИЗНЬ вылетает в трубу. Вы становитесь очень искусным спорщиком, просветленным спорщиком и способны даже обмануть самого себя. Вы становитесь ходячей концепцией, даже если ваша концепция это отсутствие всех концепций. Этот процесс только показывает ваше отсутствие, вашу бессознательность.

Никто не обсуждает СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ. Все транслируют Ошо-модели и модели других просветленных. Вы спите в своих концепциях просветления и этот сон сильнее чем сон любых других эго-концепций:секса, власти и.т.д. Так мало живых слов... Слов идущих из центра собственного существования, собственной радости, собственных открытий. Можно наслаждаться высказываниями Ошо, но когда вы начнете наслаждаться собственным существованием. Поэтому книги - это также этап, который нужно пройти. Когда вы соберете всевозможные концепции и присытитесь - вы будете отброшены к самому себе. К своему собственному опыту... В своей теме я попытался показать каким путем шел я. Я проходил те же этапы что и вы. В этой теме я оставил много ключей для тех, кто уже освободился от большинства блоков-концепций и обладает определенным уровнем осознания. Много ключей для практиков и наработавших собственный опыт. Это карта ПУТИ... За время пребывания на форуме я ознакомился с большинством тем и имею представление об уровне современного духовного интернет-искателя.

Этот сайт (ariom.ru) - очень хороший срез того что сейчас происходит в эзотерике... Я благодарю всех, кто принимал участие в моей теме. Всех, кому я отвечал. Этот опыт оказался для меня очень полезным! Хочется пожелать всем ищущим не останавливаться на достигнутом и продолжать наслаждаться всем, что преподносит нам ЖИЗНЬ! Удачи вам на ПУТИ!

[…]

”

 Полностью текст по ссылке: https://laotsy.blogspot.com/p/blog-page_4917.html?m=1

[Эль]

Вот, как сам автор хорошо пишет здесь об этом:

• Все играют в концепцию ОШО,КРИШНАМУРТИ, ГУРДЖИЕВА, неоадвайты, просветленных. Спросите себя: зачем вам ПРОСВЕТЛЕНИЕ. И вы ответите: чтобы убежать от самого себя, от скуки собственного существовния, от страха жить, от собственного просветления. Вы решили: "Просветление - это то-то и то-то..." И ЖИЗНЬ вылетает в трубу. Вы становитесь очень искусным спорщиком, просветленным спорщиком и способны даже обмануть самого себя. Вы становитесь ходячей концепцией, даже если ваша концепция это отсутствие всех концепций. Этот процесс только показывает ваше отсутствие, вашу бессознательность.

  Никто не обсуждает СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ. Все транслируют Ошо-модели и модели других просветленных. Вы спите в своих концепциях просветления и этот сон сильнее чем сон любых других эго-концепций:секса, власти и.т.д. Так мало живых слов... Слов идущих из центра собственного существования, собственной радости, собственных открытий. Можно наслаждаться высказываниями Ошо, но когда вы начнете наслаждаться собственным существованием …

 

[Эль]

Не удержалась, вставила свои «5 копеек»,— пару  своих  комментариев в текст.

Не все сказанное в этих диалогах я разделяю, но есть здесь настолько сильные моменты,

они, как свежий воздух действуют отрезвляюще для наших умом и сердец, охваченных расхожими эзотерическими штампами .

Для многих из нас «Просветление» представляется весьма одиозным «отказом от ума», как и роль медитаций  нами видится, порой, очень  ограничено.

Нам так необходим новый взгляд и новые ракурсы восприятия привычных понятий.

Даже, если не со всем есть согласие, но, по крайней мере, при соприкосновении со свежими идеями у нас открываются свои горизонты и свои мотивы продолжать собственный Поиск, а не годами «сидеть» на замшелых концепциях, которые, как показал наш почти 30-летний опыт ни к чему радикально не привели.