Не говори мне о своей духовности ...

[Эль]

 
 Не говори со мной о своей духовности, дружище. Мне это не так интересно... Пожалуйста, не говори со мной о «чистой осознанности» или «проживании в абсолюте». Я хочу посмотреть, как ты относишься к своему партнеру. К своим детям, родителям, к своему драгоценному телу.

 Пожалуйста, не читай мне лекцию об иллюзии отдельного я или о том, как ты достиг постоянного блаженства всего за 7 дней. Я хочу почувствовать неподдельное тепло, исходящее из твоего сердца. Я хочу услышать, как хорошо ты умеешь слушать. Воспринимать информацию, которая не соответствует твоей личной философии. Я хочу посмотреть, как ты общаешься с людьми, которые не согласны с тобой.

 Не говори мне, что ты пробудился и свободен от эго. Я хочу узнать тебя вне слов. Я хочу знать, как ты себя чувствуешь, когда тебя настигают несчастья. Если ты можешь полностью погрузиться в боль и не притворяться неуязвимым. Если ты чувствуешь свой гнев, но не идешь в насилие. Если ты можешь спокойно допустить переживание своего горя, не став его рабом.

 Если ты можешь чувствовать свой позор, и не позорить других. Если ты можешь облажаться и признать это. Если ты можешь сказать «прости» и действительно иметь это в виду. Если ты можешь быть полностью человеком в своей восхитительной божественности.

 Не говори со мной о своей духовности, дружище. Мне это не так интересно. Я просто хочу встретиться с ТОБОЙ. Познать твое драгоценное сердце. Понять прекрасного человека, борющегося за свет. До слов «о духовном человеке». До всех искусных слов.

Джефф Фостер

———

Для меня «вопрос дня»:

 Почему этот замечательный текст, появляющийся вновь и вновь на Эспаво,

остается лишь «на бумаге»?

Отчего с таким трудом проживается опытом Жизни, и не становится  по-настоящему осознанным?

….

….

 

[Эль]

И, так, когда говорят о бережном отношении к людям,—

то говорят именно об этом,

о том, как разумным и сострадательным сердцам ЧУЖДО РАНИТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.

 Звучащий ПОСЫЛ: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ!

 Он не имеет ничего общего ни по страхом  автора эссе Кирьяновой, ни с моим страхом, ни с боязни кого- бы то ни было избежать ударов судьбы или прятаться от них, или личного отказа уже сильных и устойчивых людей в закалке своего духа во встрече с трудностями.

Смысл и направленность его иная:

О МИЛОСТИ СЕРДЕЧНОЙ.

Не надо намеренно испытывать людей, их человеческую хрупкость на прочность.

Не всякое здоровье, психика, дух и душа выдерживают это.

Надо беречь друг друга!

—-

Тем, чьи сердца открыты такой со- при- частности к ближним,— им даже не надо повторять или доносить эти очевидные смыслы.

Их понимание и сама жизнь уже просто проникнуты этим.

И, как написал Шопенгауэр , «оно не нуждается ни в какой казуистике.»

 не нуждается в переворачивании смыслов, жонглировании ими по своему разумению…

[Аврора]

Оля, ну ты же пишешь о СВОЕМ понимании Кирьяновой и других людей. Кирьянова вот тоже пишет о своём понимании и своей интерпретации слов Ницше. Почему ты так остро реагируешь на то, как тебя понимают другие? Или тебе уже и слово не скажи? :)  Если я не права, то поправь, я могу ошибаться. Если права, то подтверди. В чем проблема? Мы и разговариваем друг с другом именно для этого - понять друг друга.

Возвращаясь к твоим словам.

Лично я вынесла главный посыл из этого эссе Кирьяновой:

 

 Люди,
 Будьте бережны к другим

 Не раньте людей ни словом , ни делом.

  Сострадайте хрупкости человечности.

  Настройте Сердца свои на боль и чаяния других,

  Не унижая, не уничижая,, не атакуя их, дабы возвеличиться на этом фоне

   Или нанося удары из каких- то иных своих личных интересов.

 О чем это?  Об отношении других к себе (ну или к друг другу). Разве нет? Я так и сказала. Где тут переиначивание?

Или вот это: "У тебя и Кирьяновой это по сути желание избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе...."

У тебя нет желания избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе? Если нет, то тогда я действительно не правильно тебя понимаю. И у тебя такого желания нет.

Так в чем я не так тебя поняла?

[Эль]

 

Аврора, попрошу тебя,

не надо мне приписывать своё толкование моей позиции и моих слов.

Я говорю от себя и прошу тебя не переиначивать по своему разумению 

СМЫСЛ ТОГО , о чем я говорю.

Излагай СВОИ смыслы и СВОЁ мнение НЕ ЗА СЧЁТ ПЕРЕИНАЧИВАНИЯ — ПЕРЕПРОШИВКИ СМЫСЛОВ ДРУГИХ,

а за счёт лично своих мыслей .

 Иначе пропадает смысл дальнейшего обсуждения…

[Аврора]

Каждый из нас всегда будет доверять только своему собственному внутреннему источнику....

Георгий, Вы продолжаете говорить за всех?:)

[Георгий]

Лариса, а Вы пробовали проверить то, о чём говорит, пишет Кирьянова? Проанализировать, не в своём уме, а опираясь на достоверные источники.                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Каждый из нас всегда будет доверять только своему собственному внутреннему источнику, который всегда соответствует уровню сознания и осознанности каждого из нас и находится внутри нас.       Этот источник всегда только внутри нас,  и является  уровнем  частоты вибраций многомерного сознания каждого из нас в моменте времени в здесь и сейчас.                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

[Аврора]

Это разные посылы. Как я это вижу, чувствую, понимаю.

И ты, Оля, и Кирьянова говорите об отношении других к себе (ну или к друг другу). А Ницше говорит о ВОСПРИЯТИИ того, что с нами происходит. У тебя и Кирьяновой это по сути желание избежать трудностей, болезненных переживаний, плохого отношения к себе.....(в этом нет ничего крамольного, все мы хотим лучшего для себя), у Ницше это внутренний рост и становление, развитие силы и благодарность за то, что сделало нас сильнее. Почувствуй разницу, как говорится.

При этом и то и другое можно сказать правильно. Действительно, нужно стараться бережно и с любовью относиться к друг другу. Справедливо и то, что трудности закаляют, но не надо переусердствовать с этим, иначе может убить. Пройдя через испытания мы становимся сильнее. И это больше даже относится к сфере духа, к моральной устойчивости, нежели к физическому аспекту. Чем сильнее мы сами, тем больше и лучше мы сможем помочь ближнему.

[Эль]

Шопенгауэр здесь добавляет и об универсальном значении и смысле морали человеческого общежития,

призванной своими критериями следовать этой сердечной сопричастности каждого к каждому:

 «… — Возьмем, теперь, напротив, выставленный мною моральный импульс.
Кто решится хоть на минуту оспаривать, что он во все времена, у всех народов, во всех положениях жизни, даже при господстве беззакония, даже среди ужасов революций и войн, как в большом, так и в малом, каждый день и каждый час проявляет решительное и поистине чудесное действие, ежедневно предотвращает много несправедливостей, вызывает к жизни массу добрых дел, без всякой надежды на награду и часто совсем неожиданно, и что где действовал он и только один он, мы все с умилением и уважением безусловно признаем за поступком подлинную моральную ценность?

…»

[Эль]

 Вот слова  выдающегося мыслителя Артура Шопенгауэра,

сильно сказано об этом же:

Ибо безграничное сострадание ко всем живым существам, это — наиболее прочное и надежное ручательство за нравственно-добропорядочное поведение, и оно не нуждается ни в какой казуистике.

Кто им полон, тот наверно никого не обидит, не нанесет никому ущерба, никому не причинит горя, — напротив, со всяким будет считаться, всякому прощать, всякому, насколько в его силах, помогать, и все его действия будут носить печать справедливости и человеколюбия. 

[Эль]

 

Лично я вынесла главный посыл из этого эссе Кирьяновой:

 

 Люди,
 Будьте бережны к другим

 Не раньте людей ни словом , ни делом.

  Сострадайте хрупкости человечности.

  Настройте Сердца свои на боль и чаяния других,

  Не унижая, не уничижая,, не атакуя их, дабы возвеличиться на этом фоне

   Или нанося удары из каких- то иных своих личных интересов.

 

[Аврора]

Лариса, а Вы пробовали проверить то, о чём говорит, пишет Кирьянова? Проанализировать, не в своём уме, а опираясь на достоверные источники. Вот просто по фактам, по документальным сведениям из жизни всех тех людей, чьи истории Анна использует для своих статей? Если бы Вы это сделали, то сами бы увидели искажения фактов биографии.