«Богатый не войдёт в Царство Божие»: комментарий к мысли

[Константин]

Возможно, имеется в виду привязанность к материальным благам. Когда жертвуешь Истиной ради них, думаешь только о них или используешь запрещенные методы заработка.

И слово «богатый» — не конкретное, и вряд ли его можно точно определить. Кому-то хватает малого, а кто-то содержит семью, и ему нужно больше. И вряд ли это плохо.

К тому же, бывает, что люди не думают только о заработке. Например, открыли своё дело (потому что нравится какая-то сфера или им хочется реализации своих талантов) — и дело стало приносить неожиданно много. Это подарок судьбы, и человек мог и не рассчитывать на это.

И есть примеры людей, у которых много денег, но они жертвуют их на благие дела. Например, Джеки Чан давал большие суммы на благотворительность; судя по его интервью, он посвящает всю свою жизнь людям; и усыновил 10 детей и над 40 оформил опекунство. Получается, богатый но светлый.
Мунирадж — бизнесмен, но много денег отправлял на нужды ашрама, учил людей. Илон Маск бесплатно предложил свой аппарат для спасения детей.

[pustohvatov]

Если бы это был аргентинский ресурс или чилийский, то можно было бы про Пиночета и Виделу, но здесь их имена ни о чём. Они не близки.

А апостолу ничего не было. И мне тоже не будет. За то. что я ещё не всё высказал.

[pustohvatov]

Перехайте через границу и увидите, что ваш похвальный пафос не имеет никакой стоимости, как совковый рубль, а в потустороннем мире не выдают почётных грамот и золотых звёзд, рай для советских патриотов в отдельности отсутствует. Вы страшно удивитесь! Эти негодяи даже 9 мая не празднуют!

Там такие чудовищные вещи болтают! Ещё возмутительней. чем мои бы выглядели до 53 г.

[Эль]

 

pustohvatov , понятно, что по каким- то своим личным причинам Вы зациклены на советском прошлом нашей страны.

В этом прошлом было всякое, и примеры , достойные подражания, в том числе.

Обесценивать героизм и подвиг советских людей в годы Великой Отечественной войны считаю недопустимым.

Тем более, на Духовном сайте.

Постарайтесь впредь воздерживаться от этого.

Модератор.

[pustohvatov]

— Это не пример для подражания. Понять их можно, но делать из этого религию считаю неправильным.

================================

А вас не спрашивают, просто схватят и уничтожат, только такая альтернатива, если это не пример и пример из совковых образцов.

Это казённая пропаганда культивирует героизм, даже придумали "звание", дважды, трижды и больше, а подражать велели рядовому Матросову, хотя все уже 80 лет в недоумении, как это можно телом заблокировать пулемёт и его выстрелами не отбросит.

Библия не требует геройства в этом мире, о чём и свидетельствует повествование о том апостоле.

[pustohvatov]

роль Машиаха, военно-политического лидера, который бы повёл израильтян на борьбу с римской оккупацией. 

===============================

Это общеизвестно, потомок царя Давида.

Но Иисус сказал "Кесарю кесарево" и все его апостолы не были группой заговорщиков.

Другой информации нет.

А данный апостол не совершил героического поступка и за это вовсе не был изгнан.

[Синий Кин]

Апостол ведь вообще для вида отрёкся, ну и отделался лёгким порицанием.

***

Не для виду. Пётр по-настоящему отрёкся от Христа три раза, как тот и предвидел. Потому что из апостолов (и других учеников) у Петра было наименьшее понимание Христа, но он видел потенциальные возможности. Так, он высказывал мысль, что Иисус должен принять на себя роль Машиаха, военно-политического лидера, который бы повёл израильтян на борьбу с римской оккупацией. В то время готовилось восстание. И лидеры подполья присматривались к Иисусу (говорят, что Петр был наблюдателем). Когда он вошёл в Иерусалим, они сделали ему прилюдное предложение возглавить восстание. Это была уловка. На самом деле они к тому времени убедились, что миролюбивые речи Иисуса не только не помогут делу революции, но и помешают. Но так как Христос уже обладал массой последователей, он был опасен и его нужно было нейтрализовать. Подорвать к нему доверие народа. Ведь если бы он отказался помогать делу борьбы с Римом, то всем бы стало ясно, что это ложный учитель, что он против Израиля. Петр сильно написал на эту возможность, он хотел более явной власти и положения в обществе. Собой он дорожил сильнее, чем преданностью к учителю. 

И да, его не порицают как Иуду, просто потому что он основал римско-католическую церковь, наконец возглавив военно-политическое движение, о котором так много грезил. Это такое лицемерие со стороны потомков христиан. Ну как бы да, Петр тоже предал Христа... но эй, он же основал Церковь! Простим ему братья, простим!

[pustohvatov]

Пример следования Истине при любых обстоятельствах.

=================================================

Это смешно. Вы так шагнуть не сможете. всем истину!

[Константин]

«Это несуразица, какой пример? Храбрости и героизма что ли? Бывают смельчаки-уголовники и что?»
— Нет. Пример следования Истине при любых обстоятельствах.

«А люди и не могут достичь уровня архангелов, но могут спасти душу, фигурально - попасть в рай.»
— Не хочу Вас переубеждать, но могу лишь не согласиться. Почему, если человек дошёл с одного уровня до другого, то он не может дойти еще до одного?

«Апостол ведь вообще для вида отрёкся, ну и отделался лёгким порицанием.»
— Каждый выбирает сам и, возможно, не стоит думать о выгоде: что я получу, если не отрекусь.

«Библия не требует от людей большого героизма, вот о чём говорит этот эпизод»
— В Библии говориться, что апостол рыдал, каждый раз, когда слышал голос петуха. Это признак ошибки.

«Да при некоторых режимах открыто выступить против них даже на словах означает разбить себе голову о бетонный столб. Праведники в таких обстоятельствах просто думают и говорят "Кесарю кесарево", т.е. существует такой режим, приходится с этим считаться.»
— Это не совсем праведники. И люди не достигшие таких высот могут ошибаться, и вряд ли такое поведение — это то, к чему нужно стремиться. Грешников больше, чем праведников, и Вы их оправдываете. Это их уровень и выбор, не это вряд ли то, к чему нужно стремиться.

«А вот делать карьеру часто означает обслуживать, очевидно укреплять, получать существенные поблажки, чины, привилегии.»
— Обслуживать это не плохо. Это то, чему учат настоящие святые. А чины и привилегии иногда нужно получать для карьеры, но я не о такой карьере. Это не везде нужно.

«А рядовой человек может просто жить с ощущением "режим поганый, вынужден смириться, совершать подвиги в борьбе не обязан", к сведению даже при Сталине были "беспартийные, несознательные" и их никто не трогал.»
— Это не пример для подражания. Понять их можно, но делать из этого религию считаю неправильным.

«Господь, может быть дал такую возможность, проверял кто ринется делать карьеру и в первых рядах выслуживаться.»
Не всегда нужно прислуживаться. Я знаю людей, которые из-за своих знаний и качеств стали начальниками. Если бы их не было, карьеры бы тоже не было.
Под карьерой можно понимать и частную практику и даже собственное дело, в общем смысле. Через это человек может развиваться и приносить пользу. Иисус осуждал «зарывание таланта в землю» и говорил: «имеющему прибавиться, у неимеющего отнимется».

[pustohvatov]

Это несуразица, какой пример? Храбрости и героизма что ли? Бывают смельчаки-уголовники и что?

Он пришёл изменить мир, создать религию.

А люди и не могут достичь уровня архангелов, но могут спасти душу, фигурально - попасть в рай. Апостол ведь вообще для вида отрёкся, ну и отделался лёгким порицанием.

Предал не он, а Иуда, предал - это значит передал в руки врага, ему и не было никакого прощения.

Библия не требует от людей большого героизма, вот о чём говорит этот эпизод. Ну испугался, притворился посторонним, но никаких действий при этом не совершал. Это товарищ Сталин требовал застрелиться, но не сдаться в плен. Хотя сам на фронте никогда не появлялся, не хотел рисковать.

Да при некоторых режимах открыто выступить против них даже на словах означает разбить себе голову о бетонный столб. Праведники в таких обстоятельствах просто думают и говорят "Кесарю кесарево", т.е. существует такой режим, приходится с этим считаться.

Это даже при большевизме было, как-то при нём надо было жить, даже демонстрируя лояльность. Но она ни о чём может не говорить, кроме признания реальности. Где-то надо было работать, приспосабливаться. А вот делать карьеру часто означает обслуживать, очевидно укреплять, получать существенные поблажки, чины, привилегии.

А рядовой человек может просто жить с ощущением "режим поганый, вынужден смириться, совершать подвиги в борьбе не обязан", к сведению даже при Сталине были "беспартийные, несознательные" и их никто не трогал.

Господь, может быть дал такую возможность, проверял кто ринется делать карьеру и в первых рядах выслуживаться.

[Константин]

«Сравнивать Иисуса с простыми смертными некорректно.»
Мне кажется, Иисус пришёл для того, чтобы показать пример. Иначе какой в нём смысл, если для остальных людей он не подходит?

Апостол Пётр на тот момент, видимо, еще не достиг уровня Иисуса. И потом он поменялся и неизвестно, как бы он поступил в следующий раз.