Как же порадовала меня эта виртуальная беседа, сколько истинных прозрений в ней!

[Эль]

 Началась эта интереснейшая беседа с обсуждения фильма-сериала, который участники смотрели в своем Клубе единомышленников, затем разговор развернулся на тему эго, индивидуальности, … 

Признаюсь, что следя за дискуссией в телеграмм-чате, я получила просто-таки эстетическое удовольствие от красоты мысли и тонкости духовных откровений, явленных в ходе обсуждения.

Я видела, как истинное рождается прямо на глазах …

Неповторимую ценность этого истинного  очень верно отметила одна из участниц, подитожив разговор:

» как хорошо, что мы можем думать своей уникальной головой и чувствовать своим уникальным сердцем! И слышать друг друга, находя общее в Едином чате...»

 …

В этом фрагменте я заменила имена, обозначив их нейтрально: Участник 1 -…- Участник 4 .

“ […]
Участник 1:

  Единое "мы" в сериале способно восхищаться всем и всеми, видеть во всем красоту, решать самые важные вопросы человечества, оно созидает, не умеет врать, не может причинять боль, но... одновременно, как будто бы лишено желаний и собственной воли. 

И это, как мне кажется интересный тоже момент для подумать. Мы привыкли, и в Клубе задавали об этом вопрос, противопоставлять Фатум и Свободу Воли.

Но что если Свобода Воли противоположна Единству?

И что если, разделение и наличие Эго, это про наличие Воли?

 
Участник 2:

  Эго видится сейчас как противовес незакрытым вопросам к самому себе. Которые в свою очередь вызывают наши не очень  весёлые моменты бытия. С точки зрения нашего текущего восприятия. Как только мы отвечаем на очередной вопрос для себя, сразу отваливается порция эго, которая его компенсировала. А мы принимаем ту часть себя, что была скрыта за этим вопросом. Пока этого не случилось Эго могло спроецировать нанеизведанное "по ту сторону" ощущение болезнености или ещё чего. И не зря боялось. Оттуда пришло спокойное утверждение большей своей цельности и неуместность разделённости.

Индивидуальность конечно нужна в поле нашей игры. Но то, что это приводит сейчас к болезненной разделённости будет неуместно мне кажется в будущем. Вот найти что-то тонкое и изящное взамен устаревшей конструкции удел людей с тонкой настройкой. …

Участник 1:

• Эго видится сейчас как противовес незакрытым вопросам к самому себе. Которые в свою очередь вызывают наши не очень весёлые моменты бытия.

  Да, но если всё же раскрыть дальше. 

Вот представим себе, что не вирусом, а "активацией ДНК" мы все (или большая часть) стали едины.

И больше не воспринимаем себя как индивидуальности (ведь Эго — это защитная мембрана для индивидуальности), а лишь как общее, Целое.

Да, мы довольны, да мы счастливы.

Но будем ли мы рисовать? И что рисовать?

Изначально желание рисовать — это выразить свои чувства.

Экспрессия.

Платон, как раз считал, что искусство пустое подражание Миру и не особо его любил. Он в какой-то степени предпочитал непосредственный контакт, чем через искаженные чувствами, эмоциями (и несовершеннством инструментов) средства.

Искусство действительно очень долго пыталось как можно точнее отобразить мир таким, как видит его глаз, но затем произошёл переворот, и чувства, эмоции, сам свет желания рисовать (абстракционизм) — стали иметь ценность саму по себе.

Внимание отошло с внешнего мира, с наблюдения за внешним, к наблюдению за внутренним, за уникальным, неповторимым.

В какой-то момент искусство стало не инструментом, а пространством, внутри которого каждый может зайти и каждый может сотворить что-то своё. Но так или иначе, искусство продолжало становиться всё более интимным разговором, интимным чувствованием и проживанием.

И вот, когда всё доступно, когда нет границ, нет боли, нет страданий, нет повода чему-то говорить "нет": куда исчезает это пространство интимного проживания? Куда исчезает искусство?

Разделённость приносит страдания, но единство — забирает субъективность опыта (квалиа). Опыт становится оконченным, вобранным, впитанным, совершенным.

И какая в этом радость, счастье и где в этом совершенном место новому желанию?))

Участник 2:

  Эго грубо отгораживает нас от мира и от себя. В период созревания оно было уместно. Сейчас для сохранения индивидуальности и для расширения поля возможных творческих проявлений нужна новая оболочка. Как пили чай из совсем потресковшихся старых кружек и пришла пора поменять из на новые, лёгкие и изящные. Можно с регулировкой накала болезненности для создания особых творений. Но и чтобы легко вернуться в прозрачность без депрессии и прочего модного. Конечно как мы будем мир ткать новый, такое и творчество будет востребовано. Будем предвкушать мир новых форм и радоваться этому пока саночки в горку прём😁

Участник 1:

• Эго грубо отгораживает нас от мира и от себя …

 
 Почему грубо? Эго может отгораживать по-разному )

Не зря, я назвала его мембраной.

Как я лично вижу Эго (если интересно 😅, а если нет, то терпите, мне хочется рассказать)?

Эго — это желание Души быть собранной в моменте определённым, уникальным образом.(!!!)

А значит оно несёт в себе гравитационную функцию (а мы знаем, что в основе гравитации — любовь), закручивая вокруг себя черты характера и особенности личности;

и функцию той самой мембраны, как у отдельной клетки — пропуская в себя полезное, защищая себя и своё содержимое от внешнего.

Не Эго само по себе грубо. Если мы посмотрим на клетку, то разве мы что-то из неё будем готовы убрать? Нет. Потому что все(!) элементы клетки необходимы для её функционирования.

Так и для субьективной жизни в нас — нужно Эго.

И да, Эго отделяет нас от остального мира. Но почему это плохо? Почему это грубо? Если это... прекрасно?

Если всё, что создано в мире и всё чем мы восхищаемся: от Большого взрыва до муравья — всё это порождение разделённости, порождение двух основных принципов: Желания и Сдерживания.

Желание расширяется, а противоположная ему сила удерживает его в рамках своих границ, порождая третье — сущее (объект, вещь, предмет и т. д.).

Проще говоря, Эго — не грубая побочка мира, а тонкая, хрупкая фантазия Бога о красоте формы 😃

Почему мы этого не видим?

А потому, я продолжу свою мысль, что наше гравитационное притяжение к Эго — зачахло, потеряло свой творческий смысл, и приобрело только смысл защиты.

В другом сериале (я вообще сериальный философ 😅🤣), в "Рассказ служанки" мне понравилась фраза: удивительно как боль сужает весь твой мир до неё одной.

Дело не в Эго. Дело в боли, которую Эго испытало. И настолько отождествилось с ней, что она стала всем: и миром и чувством самого себя.

И кажется: какая свобода, избавиться от этого груза "плохого я", которое мешает быть счастливым.

Но не "я" мешает счастью, а боль и попытка себя защитить от неё.

Участник 2:

  Короче старые кружки не выбрасываем, а преображаем в тонкое и изящное. Ну можно  и так😁

Участник 3:

• Почему грубо? Эго может отгораживать по-разному )

  Не зря, я назвала его мембраной …

  Для того, чтобы Целое= Красивое=Божественное функционировало, нужна индивидуальность со своей неповторимой уникальностью. И которая осознает, что она часть Единой красоты.

Можно вспомнить притчу о клетке и организме. Клетка не в вакууме, а в соединении с соседями. У мембраны двухсторонняя функция - сохранить содержимое клетки и правильно соединиться с окружающими клетками. Если о нас - то здесь помогают, на мой взгляд, доверие и любовь к себе и Божьему Миру. Хотя, может быть, это одно и тоже - мы часть.Искусство помогает в земной плоскости изучить базу данных разнообразия всего, чтобы знать свои возможности для изменения. А Свобода воли, в принципе, возможна только в двух направлениях - повернуться к Единому, т.е. к Богу, или от него.

А почему Целое равно Красивому? Я думаю, потому что мы воспринимаем нечто как красивое, когда оно совпадает с замыслом Бога. Т.е. Бог воспринимает нас Единым Целым(средняя температура по больнице😁). А когда мы им воспринимаемы, то и получаем энергии больше и качественнее для дальнейшей эволюции.

А какой??!!! 🫣🤡🤩

И представить не могу...

Что-то быстро написалось. Может сумбурно... Если есть вопросы - может, смогу об'яснить по-другому.❤️

Участник 1:

   О это мощное уточнение функции мембраны, спасибо! 🔥

• Для того, чтобы Целое= Красивое=Божественное функционировало, нужна индивидуальность со своей неповторимой уникальностью …

 

Согласна, что Целое=Красивое )

Но Целое на разных уровнях целое: на клеточном уровне — целое клетка, на уровне органа — она часть органа.

 Так же и мы, я думаю: одновременно целостны внутри самих себя, и "духовными мембранами" соединены в Единое Целое с остальными 😃

Участник 3:

• Но Целое на разных уровнях целое: на клеточном уровне — целое клетка, на уровне органа — она часть органа.

 Именно так. Чем больше Единение, тем сложнее = разнообразнее = красивее.

Невозможно даже сравнить функции одной клетки и целого организма с его способностью к абстрактному мышлению […]и способностью воспринимать себя и Мир как часть Бога.

Но я согласна с тобой в одном на все 100. Встраиваемся в этот Мир благодаря ощущению себя целостными и благодаря своей бесценной уникальности на том месте, где мы сейчас... (!!!)

Участник 4: 

  Действительно бесконечно можно рассматривать дуальность коробочки эго и целостности и с каждым новым витком раскрывается новый ракурс. На определенной стадии духовного развития мы так самозабвенно стараемся сбросить "оковы ненавистного эго". Но ведь действительно, сколько сокровищ даёт нам состояние разделенности. Страсть к исследованию, познанию, самоопределению, стремление к цели, азарт достижений, все виды индивидуального творчества- как будто все это отваливается при погружении в суп целостности. Очевидно это крайние формы и возможны другие неведомые нам ещё состояния, но пока в разделенности помимо страданий видится и много ресурса.

Участник 3:

  Фильм пока не видела. Но любой фильм - это только интепретация взглядов создателей. Это ведь совсем не истина в последней инстанции. Спасибо в любом случае, что этот фильм навел на размышления. Что-то прояснилось.

Девочки, как хорошо, что мы можем думать своей уникальной головой и чувствовать своим уникальным сердцем! И слышать друг друга, находя общее в Едином чате...

❤️

…

”

[Эль]

“ Многие годы я упорно сражался и пытался победить своё эго, но в конечном итоге оно всегда одолевало и побеждало.

Пока я не осознал, что эта борьба абсолютно бессмысленна - ведь оно неотъемлемая часть меня, этого персонажа, этого аватара, этой [жизни] и прописанного для неё сценария.

И тогда я просто его тотально принял и полюбил в точности таким, каким оно у меня есть. Таким, каким я у себя есть.

И тогда оно поведало мне, что оно всегда жаждало быть принятым в любви, но я его никогда не слушал и лишь только с ним воевал и боролся.

И теперь мы с ним наилучшие друзья. 

Вернее, я сам с собой. 

Со всеми своими частями. 

Любыми из них.

”

 Edward Tarashchansky (https://t.me/edward_tarashchansky/3854)