Существует ли лекарство от войн, или как быть Человеком.

[Aylaary Atma]

Крушение даже какой-то одной ценности часто приводит человека

к расстройствам ума и психики, агрессии, нежеланию жить.

Каких же реакций можно ожидать от общества в целом, когда рушитcя не единичная ценность, 

а все столпы нравственности и социальных отношений, 

все глубинные устои мировоззрения, весь существующий Логос?

 

Существует ли лекарство от войн, когда сдвигаются материки сознания?..

Об этом раздумия… 

Вот кое-что из старых рецептов.

Надежных, проверенных.

Может, и пригодится.

 

Несколько выдержек из бесед с Гурджиевым в пересказе Успенского:

 

- Как прекратить войны?

 

- Войны прекратить нельзя. Война есть результат того рабства, в котором живут люди. Строго говоря, не следует порицать людей за войну, ибо война есть следствие космических сил, планетарных влияний. А в людях нет сопротивления этим влияниям; его и не может быть, ибо люди — рабы. Если бы они были людьми, если бы были способны «делать», то они смогли бы противостоять таким влияниям и воздержаться от взаимного убийства.

 

— Но, несомненно, те, кто это понимает (…) могут что-то сделать? Если бы достаточное число людей пришло к определённому выводу, что войны не должно быть, разве они не смогли бы повлиять на других?

 

— Те, кто не любит войну, пытались или пытаются поступать так чуть ли не с самого сотворения мира, – возразил Гурджиев. И всё же (…) Войны не уменьшаются, а увеличиваются, так как обыкновенными средствами их нельзя остановить. Все эти теории о всеобщем мире, о мирных конференциях и так далее самые обычные леность и лицемерие.

 

Люди не хотят думать о себе, не хотят работать над собой, а думают о том, как бы заставить других делать то, чего хотят они сами.

 

И если бы достаточное число людей, желающих прекращения войны, действительно собралось бы вместе, эти люди начали бы с объявления войны тем, кто с ними не согласен. А ещё вероятнее, что они объявили бы войну и тем, кто тоже хочет прекратить войны, но каким-то иным способом. И вот они опять стали бы драться. Люди остаются людьми и не могут быть иными.

 

У войны много причин, нам неизвестных; некоторые скрыты в самих людях, другие находятся вне их.

 

Нужно начинать с тех причин, которые заложены в самом человеке. Как можно быть независимым от внешних влияний великих космических сил, когда он находится в рабстве у всего, что его окружает? Он находится под властью всех явлений, происходящих вокруг; и если он станет свободным от окружающего, он сможет затем освободиться и от влияний планет.

 

Свобода, освобождение — вот что должно быть целью человека. Стать свободным, избавиться от рабства — вот к чему должен стремиться человек, если он хотя бы отчасти осознаёт своё положение. Для него более ничего не существует; и пока он остаётся рабом как во внутренней, так и во внешней жизни, всё остальное невозможно. Но он не в состоянии избавиться от рабства во внешней жизни, пока остаётся рабом во внутренней. Поэтому для того, чтобы сделаться свободным, человек должен завоевать внутреннюю свободу.

 

Первая причина внутреннего рабства человека — это его невежество, — прежде всего, незнание самого себя. Без знания себя, без понимания работы и функций своей машины человек не в состоянии управлять собой, не в состоянии быть свободным; а без этого он навсегда останется рабом и игрушкой действующих на него сил.

 

Вот почему во всех древних учениях первым требованием в начале пути к освобождению было правило: ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ!

 

(...) Возьмём какое-нибудь событие в жизни человека, например, войну. Вот сейчас идёт война. Что это означает? Это означает, что несколько миллионов спящих людей пытаются уничтожить несколько миллионов других спящих людей. Конечно, если бы они находились в состоянии бодрствования, они этого не сделали бы. Всё, что обычно имеет место, совершается вследствие этого сна.

 

(...) Меня много раз спрашивали, можно ли остановить войны. Конечно, можно. Для этого необходимо всего-навсего одно: чтобы люди пробудились. Это кажется мелочью. Однако такая вещь – самая трудная из всех возможных, потому что сон вызывается и поддерживается всей окружающей жизнью, всеми окружающими условиями.

 

(П.Д. Успенский. В поисках чудесного)

[Эль]

Комментарий от: Эль 1 сек. назадУдалить комментарий

Вот, так получается что отвечая сейчас на предыдущую тему беседы, я отвечаю и тебе, Лариса.

• Стремиться да, конечно. И при этом понимать на сколько наши тела (и тонкие в том числе) зависимы от разного рода влияний, начиная от химии организма и заканчивая влиянием планет и кармой. Такова реальность.

Да, реальность такова, что мы испытываем многочисленные влияния и воздействия и на наши тела,  и на наши умы, и на наши души и на сами наши судьбы .

Но , в то же время реальность такова, что демонстрирует нам примеры— реальные и обнадеживающие примеры того, как преодолеваются даже самые, сказалось бы непреодолимые и фатальными предопределения,— и это не только случаи выздоровлений после неизлечимых болезней,... это не только «переписывание судьбы»,... ,и прочее и прочее ... таких примеров масса... и все это — наша реальность...

....
И, в случае общественных движений очень важно различать, как Воля действующих Сил регулирует процесс 

и направляет его в ту или иную сторону.

Надо понимать силу воздействия и мотивы сторон , задействованных в процессе.

Так массово возникающие движения сегодняшнего дня принципиально отличаются от «цветных революций»:.

Отличаются менее жёсткой регулируемостью,  большей спонтанностью как своего возникновения, так и организации ;

Отличия от прежних « цветных движений» прослеживаются  в самом течении сегодняшнего процесса и его формах .  Ведь под Единой целью и общими лозунгами объединяются не только люди на протестах и демонстрациях. Спонтанно возникают акции поддержки того или иного начинания в интернете: как сбор подписей, как опросы, как рождающиеся общества родителей в ответ на  уже творимое и планы сотворить нечто с нашими детками ,... и многие многие формы творческого протестного движения спонтанно организуются и множатся день ото дня...

И, да,возможно, что многое курируется, отслеживается теми силами, в адрес которых и направлен импульс восставшей самоосознанности и независимого Духа людей.

Те, кто организовал « Мерлезонский балет» хорошо просчитали все ходы своей «повестки дня», которую планомерно навязывают миру.  И, разумеется, в их многоходовке предусмотрены ответные реакции людей.

Просчитано и как взять под контроль протестную энергию и даже перенаправить ее в нужную сторону.

Но,— все их планы, шаги и предопределенности могут «разбиться» под напором большей силы и энергии-  уступить более мощной и более действенной Силе Духа и Любви .

Наши шаги в ответ на их шаги — ходы их воздействий,— в итоге своего влияния окажутся сильней.

Когда это воля не одного человека, когда это Идеи не одного человека, когда это любовь не одного человека— а в «Со»:  СоЛидарности ( лидеры- все),  СоОбщности,

СоТрудничестве...,—- то такая Созидательная энергия преодолеет все воздействия и все влияния...

И то, как творчески сейчас все протекает,— в непредсказуемой текучести своего развития, — обретает  все новые  детали массово присоЕдтняющегося человеческого участия,—  как день ото дня ширится акция «‘Конвой Свободы», это говорит о том что мощь совместного людского Духа и людской Любви— велика .

И в столкновении разнонаправленных влияний,— победит именно она!

Это вселяет надежды.

Когда даже дети встали в ряды...

И это именно эволюционный путь,— возникающий из самосознания, расширяющийся и крепнущий путём роста и развития самоСознания и дающий импульс Духу воспарить над материей,— Духу в людях, перестающих быть рабами, а превращающихся в Творцов своей судьбы.

Людей, нашедших главных Вождей и главное Водительство— в самих себе.

И в своей сплочённости— «Мы».

[Александр]

Тема блога:

"Существует ли лекарство от войн, или как быть Человеком".

Да, на мой взгляд такое лекарство - это  эволюционный путь развития, а не революционный.

Эволюционный путь требует развития интеллекта, духа, души,  а революционный - это просто взрыв эмоций .

[Александр]

Не хочу вовлекаться в политические дискуссии.

Я просмотрел очень много различных видео и прослушал разные оценки, начал интересовать оценками событий, которые дают профессионалы политики и экономисты. Начал видеть и понимать, чьи интересы  лежат за мирными демонстрациями, т.е. кто использует эти мирные демонстрации и как создавались провокации в этих демонстрациях.

Ни в одной стране постсоветского пространства, где цветные революции прошли успешно, народ лучше жить не стал.

Сменилась власть и произошло более резкое разделение на богатых и бедных, а каждый,идущий в мирных демонстрациях, наивно верит, что именно он станет жить лучше. Я об этом.

[Александр]

"..глядя на то, во что вас втянули,

особенно молодежь, почти детей, идеализированно мечтающих о "европейской свободе" и

не понимающих, что её нет, и всё обстоит совсем не так, как представляется наивному взору."

Да, Айлаари, люди старшего поколения, прошедшие все "прелести" перестройки с безработицей, талонами на продукты и т.д. , способны это понять, но за 30 лет общество сильно утратило чувство патриотизма, любви к родине, терпимости.

Ценности молодежи сместились в область банального потребления, когда обещанная свобода отождествлялась с возможностью побольше заработать. Проходя мимо школы частенько слышу маты от совсем малолеток... В моем детстве за одно слово матом в школе - на ковер к директору и с родителями.

Свобода :)))

Свобода - это осознанная необходимость, это непрестанный труд души, а не вседозволенность.

Молодежь отучили думать самим, учебники переписали, усложнили до нельзя, убрали материалы, воспитывающие у человека чувство собственного достоинства, уважения к старшим, любви к родине.

В вузах перестали изучать политэкономию, зато на экранах телевизоров камедиклаб, где каждая вторая шутка ниже пояса :)))

Конечно, не всё было гладко в нашем советском союзе, были сильные перегибы с идеологией, но присутствовала некая цементирующая идея, дающая ощущения единой нации.

[Аврора]

Это— то, к чему следует стремиться 

и то, к чему мы расположены всем своим неисчерпаемым внутренним потенциалом. Творцов...

Стремиться да, конечно. И при этом понимать на сколько наши тела (и тонкие в том числе) зависимы от разного рода влияний, начиная от химии организма и заканчивая влиянием планет и кармой. Такова реальность.

[Эль]

Именно сила Духа и сила Воли и сила Любви всегда творили чудеса и на поле битв и в реальной повседневной жизни. преодолевая куда большие преграды нежели «гормональные влияния» и прочее...

Они, порой, побеждали саму смерть...

И мы всегда «будем стараться»— мы призваны стремиться, чтобы Духовное превозМОГало материальное...

В таких наших стараниях, желаниях и усилиях и крепнет мощь- потенциал духа...

И, так мы становимся все более МОГУщими,— своей волей, настроенной на Божественную волю и

своими чистыми намерениями/желаниями мы начинаем возобладать как над внешними воздействиями, так и над материей, как таковой...

Это— то, к чему следует стремиться 

и то, к чему мы расположены всем своим неисчерпаемым внутренним потенциалом. Творцов...

[Аврора]

И «должны» ли они— это движет ими ... некое «долженствование»?

Или импульс свободолюбивого Духа и сердечный импульс Любви влечёт их на действия?

«Пешки» они ... и только ?? В руках звёзд... в руках судьбы ... или иных «рук»?

Или же воля и свобода играют свою роль наряду со всеми

Я приведу такой пример из жизни.

Моя хорошая знакома мечтала о дочке. Сыночек у них уже был - любимый, долгожданный. И вот, о счастье, у них должна была родиться дочурка. Родители были очень счастливы и ждали рождения. Моя знакомая летала в мечтах и в радости. И вот роды, дочка у неё на руках, она безмерно счастлива, но не долго.

По возвращению из роддома домой с каждым днём радость сменялась всё большей, раздражительностью и злостью к крошке. Каждый её крик, каждое кормление, пеленание, ночные подъёмы....всё усугубляло раздражение переходящее в ненависть. Дошло до того, что у неё стали появляться мысли о том, чтобы просто накрыть кричащую малышку подушкой и закончить этот кошмар.....Она понимала, что это не нормально, что так не должно быть, она же её ждала, она её любит, она должна о ней заботиться, но всё внутри кипело ненавистью и разрывало на части. И она обратилась за помощью к врачу. Диагноз был поставлен - послеродовая депрессия из-за сбоя гормонов. Всего-то какие-то гормоны управляли состоянием и вызывали чувство ненависти к собственному ребёнку вплоть до желания убить.

Так что на нас очень многие факторы влияют, которым мы не всегда можем противостоять, даже если очень будем стараться. Не всё решает сила воли и желаний.

[Аврора]

Это цитата слов Гурджиева.

[Эль]

Или это цитата самого Успенского,

так как под ней: «Пётр Успенский беседах с Гурджиевым»?

[Эль]

Да, в той цитате , что поместил Георгий,

для меня в числе прочего (вызывающего определенные вопросы),

»выделилась» фраза:

• В это время им кажется, что .... они должны убивать друг друга ради какой-то возвышенной цели, кого-то или что-то защищать, ..

• ... Они не в состоянии понять, до какой степени они - лишь пешки в игре. Они думают, что они что-то значат, могут двигаться туда и сюда по своему желанию, решать те или иные проблемы. 
  
  

——

Так «кажется« воинам, защищающим свою страну, свой народ в битве с врагом, что они «кого- то или что- то» защищают,

         или

все же, 

на самом деле

защищают они и страну, и людей, и стариков и детей

и Будущее само.

И «должны» ли они— это движет ими ... некое «долженствование»?

Или импульс свободолюбивого Духа и сердечный импульс Любви влечёт их на действия?

«Пешки» они ... и только ?? В руках звёзд... в руках судьбы ... или иных «рук»?

Или же воля и свобода играют свою роль наряду со всеми

предопределенностями?

Здесь не только философский вопрос « Свобода и Воля», или, если хотите: « Несвобода/Преопределенность и Воля» ,

но и вопрос морального толка, душевного толка, сердечного толка:

готов ли ты ради любви к другому, ради жизни на земле отдать свою жизнь?

И ответ на этот вопрос звучал на Земле многократно в явленных подвигах людей ради спасения других людей,— в прекрасных актах жертвенной Любви—

—- в САМОпожертвовании во имя Любви.

....

Похоже, Гурджиев в этих рассуждениях остаётся в  плоскости чисто умозрительных эзотерических концепций, — если так можно выразиться:

он оперирует в той «части»  поля эзотерического, где Духовное не пронизано душевным...

Вспомнились  Врубель и Лермонтов с проницательностью гениев отобразивших в своём творчестве характерные черты такого рода Холодного  Духа ...