Я - это Ты, Ты- это Я

[ОляялО]

Мой друг попросила удалить блог....

И я ее понимаю и , конечно, выполнила просьбу....

Но отчего почти никто не понял, что по сути блог был о нас...

Каждый человек -- мир... И это -- наш мир...

Трудно открывать этот мир, а еще трудней --ОТКРЫТЬСЯ ЕМУ  cо всей cвоей уязвимостью ...

Потому что всегда есть риск, что твои чувства не поймут, более того -- осудят ...

Но самое важное достижение  на пути духовности, это осознание:

Ты- это Я, Я - это Ты....

И путь к нему -- не медитации и практики ... И не обсуждения высоких тем ....

Лучшая практика на этом пути -- общение и взаимодействие во все большей искренности и открытости ...

[Аврора]

Да, Оля, я тоже во многом с тобой согласна. Значит это просто такая вот твоя особенность изложения своих мыслей:) Буду стараться вникать.

[ОляялО]

Аврора и я совершенно согласна и в этом мы не раз были солидарны:

И так же я считаю что мы не возвращаемся к некому знанию себя, а приходим к нему здесь и сейчас двигаясь и развиваясь, приобретая новые знания, новый опыт, с которым и приходит осознание

В частности, о приходе к новому пониманию   знанию себя, с новых осознаваемых позиций, с новым осмыслением отношений  между людьми  и проверке этого на опыте, ---  я только что написала ...

[ОляялО]

Аврора, насчет, возврата я написала условно возврата:

Возврата условно --- возврата  в своем осознании СЕБЯ - неразрывного, так как мы никуда не уходили ...А лишь не осознавали это ...

"Домой", -- я тоже поставила в кавычки...

"Не буквально", --  я расписала в смысле "подобия" и в этом блоге в комментариях  приводила пример  такого именно "подобия" ....

И во многих уже комментариях, например на странице http://espavo.ning.com/profiles/blogs/3776235:BlogPost:1635529?id=3...

комментариев к блогу "Вынужденный ответ Фаэро" я в большом комментарии подробно описывала на простых примерах ( в том числе темы Предательства, где проявилось подобие нас с Алиной ) ...

Но уловить действительно сложно... Так как тема и подход для эзотерических кругов достаточно нов, хотя и базируется на поверь (!) достаточном фундаменте материалов, в том числе духовных...

Хотелось бы быть  первой, но, увы,  это не так ... )) ....

Но, поскольку формат комментария не позволяет подробно раскрыть, а в сжатом виде не все можно представить так, чтобы сразу было понятно ...

И, возможно, надо в отдельном блоге пространно и многословно все раскрыть... Я уже подумывала о продолжении "Я -это ТЫ"...  Идеи приходят постоянно, давая новые ракурсы...

Но, в чем бесспорно соглашусь с тобой и тоже говорила об этом...

Подход к Единству, как эта идея и ее осуществление -- новы...   И в чем -то еще "сырые",   не "напитаны"  жизнью и осознанием и не окончательно оформлены...

Идеи всегда требуют развития  развития самой нашей жизнью... Мы именно в опытах , и, в том числе,  общения между собой можем творчески развивать  эту идею ....

Я  вижу процесс в целом..и уже в некоторых частностях.... У меня есть вектор направленности, куда его развивать... У меня есть опыт взаимодействия в группе, где теоретические основы его подтвердились чудесным образом на практике... Но наметились, и именно на опыте, и трудности и не совсем готовность наша.... Но и перспективы чувствуются...  Есть, что постигать, есть что развивать в опыте и осмыслении "Я -это ТЫ"...

Я же писала, что для меня эта тема "выстраданная" ,  в теории и на практике ....

[Аврора]

А любой обратный процесс это деградация и аннигиляция.

почему обратный? следующий виток спирали

Не во всех системах и не для всех форм жизни, а только там где это является этапом развития.

А любой обратный процесс это деградация и аннигиляция.

почему обратный? следующий виток спирали

Не во всех системах и не для всех форм жизни, а только там где это является этапом развития.

[Аврора]

Однако Тайны не знает никто, и целостный айсберг во всей его красоте и величии и всю суть его знает лишь Мироздание.

А ты у всех спросила?:)))шучу!:)))

В любом случае в наших силах и возможностях познание Мироздания. И каждый сам выбирает чем довольствоваться в своем стремлении - видимой верхушкой айсберга или нырнуть чтобы увидеть и познать "целостный айсберг во всей его красоте и величии".

[Лето]

А любой обратный процесс это деградация и аннигиляция.

почему обратный? следующий виток спирали

[Аврора]

Cейчас мы на этапе возврата "Домой", на определенный уровень Целостности Себя...

Кто "мы"? И куда это "домой"? И почему "возврат"?

Нет, ты конечно можешь считать это своим путем, да впрочем эта идея не новая и приемлема многими. Вот только я лично не считаю что мы возвращаемся в некий дом. Я склонна считать то ничто не возвращается к тому, что когда-то и где-то было в мироздании. Всё всегда движется "вперед". А любой обратный процесс это деградация и аннигиляция. Мне лично этот путь не приемлем.

И так же я считаю что мы не возвращаемся к некому знанию себя, а приходим к нему здесь и сейчас двигаясь и развиваясь, приобретая новые знания, новый опыт, с которым и приходит осознание.

Зеркальность вообще отдельная и большая тема и мне не хочется сейчас эту тему затрагивать.

Понимаешь, Оля, я возможно не совсем правильно тебя понимаю, но вот то, как ты говоришь со ссылками на "буквально", "так и не так" и другое в этом роде не дает лично мне четкого и конкретного понимания, словно ты и сама путаешься в том о чем говоришь. Может это просто твой поиск, так скажем озвучивание рабочего процесса размышлений о том, о сем......Может я чего-то не улавливаю....слишком много хождений вокруг да около на мой взгляд. Но это чисто моё восприятие. Поэтому и спрашиваю и уточняю и говорю о том, как я тебя слышу:)

[ОляялО]

Аврора, я почему то ожидала именно такой реакции на мои слова))...

Но ведь не о каком буквальном растворении и не вела я речь,  постоянно подчеркивая:

И путь в том, что  в явлениях мира и в "другом"  мы все больше проницаем "черты" себя.

Но не в буквальном смысле похожести равенства, а в смысле "ПОДОБИЯ" ЗНАКА - ЗНАЧЕНИЯ- ТЕМЫ

Общей для нас....

То есть в неповторимости каждого в решении этой темы/ прохождении урока есть ОБЩАЯ СВЯЗУЮЩАЯ и звучащая и привлекающая нас друг к другу  "НОТА"/ "АККОРД".

.....

 постепенное стирание границ между внутренними мирами людей...

Мы с тобой единодушны всегда были в том , что наш опыт разделенности в плотных мирах  необходим для развития Души и Духа... Так, приобретая индивидуальность "Я", и отличая ее границами от "не Я" мы познаем мир и других..  .И качества этого понимания сохраняются в вечных матрицах Души...

Cейчас мы на этапе возврата "Домой", на определенный уровень Целостности Себя...

И вот на пути к этой Целостности и Единству, мы, сохраняя свою индивидуальность и границы , постигаем новый уровень себя же, где мы едины с другими...

Именно сейчас этот подход творческий... И где-то парадоксальный  ...  Так как процесс своего рода разновекторный:   пребывая полностью "в Себе" идти "от Себя" ...

"Растворение" без Растворения ...

Индивидуальность и Общность в Себе ....

Ты говорила о нотах. Так музыка получается как раз в сочетании и чередовании разных нот, а не в их одновременном задействовании всех сразу стирая границы звука. Да ты и сама это знаешь и даже говоришь, но при этом не отпускаешь идею о равенстве Я и ТЫ. Что мешает? Или что побуждает "держаться" за это равенство?

 Именно потому, что я не считаю равенством идею "Я -- это Ты, а ты это - Я" , а все время подчеркиваю о лишь ПОДОБИИ ...--  как cути этой "формулы"...

Но не в буквальном смысле похожести равенства, а в смысле "ПОДОБИЯ" ЗНАКА - ЗНАЧЕНИЯ- ТЕМЫ

Общей для нас....

А подобие не есть равенство .... так что мне нет необходимости держаться за то за что не держусь ...))

Тема "Зеркальности" помогает нам приблизиться к ОБОБЩЕННОМУ масштабному пониманию принципов Творения...

Любое Творение есть выход в РАЗДЕЛЕННОСТЬ определенного уровня,  а затем,  находясь еще  в РАЗДЕЛЕННОСТИ, --  процесс возврата в ЦЕЛОСТНОСТЬ НЕРАЗЛИЧЕННОСТИ....

Возврата условно --- возврата  в своем осознании СЕБЯ - неразрывного, так как мы никуда не уходили ...А лишь не осознавали это ...

Чтобы понять себя , надо себя увидеть и "Я" разделяет себя по обе стороны Зеркала.. --- .

 -- На "Я" и "не Я".  где "поверхность" Зеркала -- видимый мир...   Когда (условно и неодномоментно) "Я" сливается с "не Я",  увидев и приняв в "не Я"  себя (свое "Я"), поверхность Зеркала растворяется -- мир исчезает в  единстве неразличенности  "Я=Я" ....

"Зеркальность" настолько непознанна еще и бездонна  в  своей глубине  взаимоотражательности, что в ней можно не потерятьcя, а лишь найти себя в ее гранях граней....))...

И я совершенно согласна с тобой:

 от того как мы взаимодействуем (через любовь или через ненависть, через созидание или через разрушение) и строится то пространство, которое нас объединяет

И сама пишу об этом:

.... Лучшая практика на этом пути -- общение и взаимодействие во все большей искренности и открытости ...

.....

 новых cпособов связи  - энергетической, чувственной связи между людьми...  Когда происходит, а это будет все больше происходить, cвоего рода,  стирание границ,  надо быть внутренне готовыми к этому... Быть достаточно осознанными и любящими ...

Аврора, а в каком месте "Алина говорит мне , что я ошибаюсь на ее счет"?

Не там ли, где уже после моего объяснения, каким образом я поняла, что никак не могу причинить ей боль ... cвоим самовыражением ? Она просто еще раз подтверждает  это уже со своей стороны...

[Аврора]

Оля, по моему ты не тот вектор взяла:) Для понимания, чувствования другого не нужно стирание границ ни личностей, ни духовных существ. Единство, объединение это либо хаос, либо гармония. И от того как мы взаимодействуем (через любовь или через ненависть, через созидание или через разрушение) и строится то пространство, которое нас объединяет. Но единство это не растворение в друг друге! В растворении нет взаимодействия и всего что связано с взаимо нет. В растворении исчезают все Я. Там нет равенства Я и ТЫ. Там возникает нечно совершенно другое.

Осознание того, что каждое существо суверенно и что каждая личность имеет границы своей свободы действий как раз и способствует пониманию того что есть свои чувства, мысли, желания...и есть мысли, чувства, эмоции, желания других людей и других существ. Вот тогда и появляется способность именно соприкоснуться с миром другого человека и познать его в его индивидуальности.

А иначе получается как раз то, что наблюдается в твоих реакциях и в реакциях Алины. То есть каждая из вас в той или иной мере свои ощущения, чувства проецирует на других и уверена, что другой чувствует и ощущает именно так и именно то. А это не так! И это вводит в ошибочное понимание другого. Поэтому и Алина сказала тебе что ты ошибаешься на ее счет. Поэтому и мы говорим Алине, что она ошибается на счет участников по ряду того, что она высказывала на наш счет. Да и скорей всего в ненависти к ней "мистера Х" она тоже скорей всего ошибается.

Оль, ты сама говоришь и призываешь к взаимодействию и к общению. Так вот именно это и дает ответы на вопросы о чувствах и мыслях других людей. Достаточно просто задать вопросы и спросить об этом, чем идти тернистым путем и пытаться самому как-то что-то определить. Спроси напрямую и не нужно этих мудреных философствований о зеркалах и отражениях:)))

Ты говорила о нотах. Так музыка получается как раз в сочетании и чередовании разных нот, а не в их одновременном задействовании всех сразу стирая границы звука. Да ты и сама это знаешь и даже говоришь, но при этом не отпускаешь идею о равенстве Я и ТЫ. Что мешает? Или что побуждает "держаться" за это равенство?

[ОляялО]

И это новое рождается из старого, разрушая, изменяя старые подходы, методы , взгляды...

Вот с этим и приходят Космические Души и Индиго, Кристальные Души...

Я, с позволения сказать, "плеядианец" в душе ))) ...

Несу плеядианский опыт... А они -- разрушители устоев....

Новое в подходе "Я - это ТЫ", где "Ты" - это вообще "Зеркало", то есть любой видимый образ Мира....

Так вот новое в этом подходе, что размывание границ (постепенное спрямление искажения Зеркала до того, что оно просто исчезает в тождестве Я=Я)  ---- есть постепенное стирание границ между внутренними мирами людей...

И тогда то, что ты Аврора привела в отрывке как "ненорма" становится НОВОЙ ПРИОБРЕТЕННОЙ НОРМОЙ:

Нарушение разделения: размытые границы (симбиотические отношения): недостаточная сформированность границ, человек не может различить, где заканчивается собственное «Я» и где начинается чужое. В таком случае человек может воспринимать чужие мысли, желания, чувства, поступки и т.д., как свои собственные (сужение границ) (Пример: испытывать стыд и вину за чужие поступки....)

Индиго и другие приходят с явно выраженными такими способностями как несущие самими собой НОВЫЕ КОДЫ ....

Они самой своей жизнью адаптируют эти новые энергии решений для всех нас...

Но и мы, эспавовцы в частности, Космические Души несем в себе в неактивированном виде "ростки" этого нового и все вместе заякоряем это сейчас ...

Телепатия, чувствознание, эмпатия нового уровня, -- не прийдет к нам в готовом виде...

Поначалу в трудностях и неких искажениях... постигаем мы новых себя...

Именно и главным образом в опытах своего взаимодействия мы находим НОВЫЕ способы стирания границ, приближения друг к другу,  чтобы в итоге явить ЦЕЛОСТНОСТЬ и ЕДИНСТВО ОДНОГО,

ВОСХОДЯ ИЗ ОПЫТОВ РАЗЪЕДИНЕНИЯ....